b'twin

[uncle sergio]

Лишь сказать банальную фразу.
Вы не умеете им пользоваться.

[H.Bourne]

при случае когда вижу гревел на неровной дороге, чего стОит райдеру держать баран на курсе.

На гревелах геометрия барана отличается от шоссейного. Собственно, Вы здесь как раз об этом:

узкий + продольный хват = антиудобно для активной работы рулем и прочих маневров и динамики.

Народ, видать, тоже этим делом озаботился и сделал "гревел-бараны"... Я не в курсе про велокросс, но может гревел-рули и там будут востребованы.

Положения там может быть в принципе четыре:

Я понимаю о чём Вы, но, всё-таки основных положений у барана всего два: когда вынос выше седла и когда он, как нормально-обычно для шоссейника, ниже седла. Не знаю, насколько варианты с "рогами вперёд под выносом" или "рогами назад сверху" (что выглядит как настоящий баран) тянут на б*см, но на хентай точно.

[Offroadster]

гревел-рули

Шире?.. Но хват-то все равно не для уверенного держака всей пятерней.


ЗЫ, оффтоп,

Показать то, что скрыто

но мож новичку, не катавшему с бараном, но захотевшему его, будет полезен мой опыт: шла первая неделя обладания мной Спутником, руль стоял еще стоково. И вот, попадается мне на пути такой кусок плавно вывернутого, сантиметров на 20, асфальта. До этого, на ХВЗ Украина, я как нефиг такие элементы рельефа использовал как трамплинчики. Ну, и на Спутнике, влетаю я на этот "трамплинчик"... Следующая картина уложилась в доли секунды: чую, что не удерживаю баран - выворачивает у меня его из рук, и руль\колесо уже пошли в сторону, видимо, вывороченный асфальт\въезд был чуть под углом... Ну, думаю, щаз вел бросит вбок... Не-е, не все так просто, сказала судьба: вел еще не успело бросить вбок, как я получаю выносом под челюсть!)) Сидел-то я классически, в нижнем хвате = челюсть от выноса недалеко, и вот так руль подкинуло на "трамплинчике", а хват тот, оказывается, негодный для того чтобы отработать этот кидок... В общем, переднее колесо резко взмыло, и сделало это быстрее, чем мои руки напряглись так чтобы остаться прямыми, и так поднять мою челюсть, соответственно подъему переднего колеса... Зубы уцелели чудом, кровищи было, шрам был)
Мораль: нижний хват на баране вообще не для въезда в рельеф, или я чего-то не понял...))

[H.Bourne]

Шире?.. Но хват-то все равно не для уверенного держака всей пятерней.

Про ширину я не знаю. Ассортимент не изучал по причине того, что гревел - один из тех видов байков, на которых мне даже попробовать покататься не хочется. А форма... стянул с Байк24 живописную фотку.
cinelli-handlebar-largo-black-889012.jpg
Выглядит "широким". А у меня даже на 400-мм баране ощущения как на гимнастических кольцах руки "разъезжаются" и кажется ещё чуть-чуть и бумкнешься между ними. Вот 380 мм - супер! А разница всего 2 см. "Жизнь тяжёлая, потому что я - маленький" (с) - 380-х рулей очень мало в продаже. Даже с ним на Тилте "кризис управляемости" я так и не смог преодолеть. Плюс, несоответствие тормозов: на Тилте передний был слева, а шоссейник у меня тормозит правой рукой... Ну, я об этом в этой теме много писал, повторяться не буду. Теперь вот думаю: руль целиком с шифтерами, выносом, тросами и обмоткой продать или пока оставить... Собрать с этим рулём какой-нить "негревел" типа "освальд".

[Sergey12]

Спасибо все за советы по поводу шоссейника. Знал что в этой теме много опытных людей.
Резюме как я и ожидал в принципе- если брать шоссер ( я планировал эндуранс шоссер) - то ездить надо по ПЧ. А на ПЧ я не очень хочу лезть, считаю, что там тебя собьют рано или поздно, как бы ты аккуратно и правильно не ездил.
Поэтому пока буду по тротуарам на своем гибриде. Гревел тоже смысла не имеет брать, плюс минус то же самое что и гибрид.
Всем спасибо еще раз.

[uncle sergio]

Sergey12, странный вывод.
А почему не ездить...мест то достаточно. Только это не от подъезда дома. И не своим ходом. Но это и другой мир.

[Sergey12]

Катался тут в выходные по тротуарам) Встретились 2 велика, показались интересными. 28 колеса, узкие, руль прямой, рама то ли складная, то ли разборная. В яндексе посмотрел, оказались Montague Crosstown. Показались интересными с точки зрения покатать где хочешь, но при случае можно сложить и уехать на транспорте.
Кто катал на таких, что скажете по поводу жесткости рамы? Катит велик то?
У Montague оказалось есть и другие модели. Вроде у Офф есть Паратрупер. Что скажешь про него?

[Total.]

Sergey12, https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=265604

[Offroadster]

при случае можно сложить и уехать на транспорте.

ОдЫн минус: в сложенном виде оно не катится (если не добавить, имхо, смешной, багажник с колесиками а-ля Бром)= надо нести эти килограммы в руке. Лично мне, переноска по метро Паратрупера, оказалась гемороем: практика показала, что 14 кг (не лайтовый навес + джентльменский набор свистелок) можно не парясь нести, ну, метров 20... Дальше - с нарастающим раздражением "тяжелый, зараза,...")) Облегчайзинг, думаю, не вылечит: 12 кг (у меня Шульц Гоа столько весит) в руке я несу с теми же ощущениями "данунафиг такое нести по метро". Рамы Монтагов тяжелые сами по себе, кстати: складная прочность легкой не бывает.
А еще надо брать руками снятое переднее колесо - оно у меня не бывает чистым: даже в сухой погожий день оно пыльное = хотя бы одна рука грязная.
Имхо, Монтаг нужен для того, чтобы сложить-разложить непосредственно в том месте, где его положишь: у багажника авто, у дверей автобуса, у дверей эльки (занеси в вагон - недалеко, норм.). В метро же, нести его от турникетов до свободного вагона, а тем более по переходам - данунафиг, он у меня будет попадать туда отныне лишь при форс-мажорной эвакуации.
Итого, имхо, Монтаг - складень для загородных трипов, преимущественно своим ходом, с возможными подскоками (и эвакуациями, когда уже устал и заблудился)), на эльках, и местных деревенских маршрутках. Ну, и если б у мя было авто и я ехал на нем замкад, я б в багажник Монтага кинул.

[Akmid]

Если позволите, еще немного взорву вам мозг вопросами:
…
3) Есть модель БиТвина с задним амортизатором (красный такой), учитывая сам этот амортизатор, в чем смысл? Он еле работает, рама и так складная, так еще там слабый узел.

Модель Hoptown 3. Амортизатор продавливается при посадке (87 кг) и при езде не особо заметен + стоковое сиденье на поролоне + резина сзади 2.125 шириной взамен стоковой 1.5 (крыло пришлось снять) — получается диван. Задний подрессоренный треугольник сделан из стали, как и вилка. Велосипед тяжелый, килограмм 15. Замена стальных шатунов и звезды на алюминиевые сбросила почти кг.