Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками. - Страница 1863
+ Ответить

Тема: Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

  1. #18621

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitry_30 Посмотреть сообщение
    А где в задаче скорость равная нулю? Где в задаче о том, что цепь вдруг в состоянии покоя. Читаешь плохо, видимо. Но учить пытаешься. Забавно.
    В задаче твоей растяжение цепи зависит от мощности пропорционально. А я тебе говорю, что при нулевой мощности можно тоже растянуть цепь. Или у нас цепь уже растягивается в зависимости от скорости?
    Не нравится скорость 0? Ок, оставляем тонну на шатуне и ставим скорость 0,0000001.

  2. #18622
    Налётчик-испытатель Аватар для Dmitry_30
    Байк
    FastRoad SLR1
    Адрес
    На диване в России
    Сообщений
    3,125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    В задаче твоей растяжение цепи зависит от мощности пропорционально.
    Близко к этому. Но, идеала нигде нет.

    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    А я тебе говорю, что при нулевой мощности можно тоже растянуть цепь.
    А я где-то это отрицал что ли? Я это и без тебя знаю.
    Но меня сферокони в вакууме не интересуют.
    Интересует с практической точки зрения. Считать пограничные значения вообще не интересно. У меня в практике езды их нет.
    Понимаешь, я когда на велосипеде еду, я всё время кручу педали, всё время цепь в движении. В горку или с горки. У меня нет тонны на педалях, у меня нет заоблачных моментов. Я не упираюсь в стены.

    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    Или у нас цепь уже растягивается в зависимости от скорости?
    В зависимости от того, сколько через нее прошло мощности. Если говорить за реальную практику использования велосипеда.

    Цитата Сообщение от multig Посмотреть сообщение
    Не нравится скорость 0? Ок, оставляем тонну на шатуне и ставим скорость 0,0000001.
    Смешно.
    Как уже писал. Тонны и даже 300 кг на шатуны я не имею возможности подать. Это очередное пограничное условие задачи. Не моей задачи. Твоей.
    Нравится такое решать, решай.

    Ответ на вопрос о растяжении цепи в следствие износа, ты пока так и не привёл. Зато домыслов и граничных условий на придумывал сполна.

  3. #18623
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,689

    По умолчанию

    Dmitry_30, подкину тебе пищу для размышлений. Привязался ты именно к мощности, Ок. Но цифра передаваемой мощности - ни о чем, это как передаваемая мощность через шатун - нормальному шатуну на эту цифру пох, он не изнашиваеся. Изос будет определять тем, какая часть мощности потеряна, т. е. и мощностью, и КПД трансмиссии, а уж он (КПД) будет определяться по каким-то своим законам.
    Последний раз редактировалось al_giorno; 09.06.2022 в 20:14.

  4. #18624

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitry_30 Посмотреть сообщение
    А в каком варианте эта сила будет больше?
    Зависит от скорости движения цепи, F=P/v.

    ---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:30 ----------

    Скорость и мощность могут быть близки к нулю, а сила чрезмерная ... Пример: верхний конец цепи надёжно закреплён, к нижнему привешивается груз массой m,- когда сила mg превысит определённое значение, цепь разорвётся, но мощность при этом не передаётся, потому что цепь не движется.

    ---------- Добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:45 ----------

    Если передняя звезда имеет, например, в два раза меньше зубьев, то сила натяжения цепи при иных схожих условиях в два раза больше.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса: https://elibrary.ru/item.asp?id=47311432, https://elibrary.ru/item.asp?id=50414040.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  5. #18625
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    В некотором роде, прав и Абрам, и Сара:
    ЗА ОТСУТСТВИЕМ абразивов и адекватной смазке есс-но в первую очередь будет влиять мощность, т.к. никто никогда не ездит исключительно в горки на 22Т, если не считать те кто катает исключительно апхиллы в горах а затем едет с них не крутя педали - тогда, разумеется, такой апхильщик убъёт цепь гораздо быстрее, кто катает столько же в часах (не расстоянию, замечу!), но плоскоту.

    Но как только в туда добавляются абразивы - всё идёт просто нафиг.

    Достаточно просто посмотреть протокол ZFC с его тестом на ОДНОЙ мощности разных смазков в разных режимах - с добавлением абразивов, или без.
    https://zerofrictioncycling.com.au/w...-Protocol-.pdf

    И результаты:
    https://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/

    Разница между "чистый асфальт" и "экстримальные условия" - НА ПОРЯДОК.

    Ну и еще там справедливо замечено, что синусода МОМЕНТА подаваемая во время педаляжа человеком убивает цепь значительно быстрее электромотора даже при одинаковой, или МЕНЬШЕЙ мощности.

    Собственно, Sapienti Sat.
    Дальнейшие споры можно вести только если тебе нравится процесс, а не результат.

  6. #18626

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitry_30 Посмотреть сообщение
    через цепь передалась мощность в 100 Вт
    Допустим, передняя звезда имеет диаметр 0,1 м, частота вращения педалей 60 оборотов в минуту,- сила натяжения цепи 318 Н.
    Цитата Сообщение от Dmitry_30 Посмотреть сообщение
    Когда через цепь передалась мощность в 250 Вт.
    Предположим, передняя звезда имеет диаметр 0,2 м, частота вращения педалей 90 оборотов в минуту,- сила натяжения цепи 265 Н.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса: https://elibrary.ru/item.asp?id=47311432, https://elibrary.ru/item.asp?id=50414040.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  7. #18627
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Предположим, передняя звезда имеет диаметр 0,2 м, частота вращения педалей 90 оборотов в минуту,- сила натяжения цепи 265 Н.
    И это с учётом подачи равномерного момента на 360 град. Люди так не работают, как бы они не хвастались "круговым педаляжем" В лучшем случае будет чуть более жЫрная восьмёрка.

  8. #18628

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    И это с учётом подачи равномерного момента на 360 град.
    Для первого случая также. Речь о том, что при меньшей передаваемой цепью мощности сила её натяжения может быть больше.
    Влияние формы обода колеса на ходовые качества велосипеда: https://www.bsut.by/images/MainMenuF...nica/15/25.pdf.
    Физические основы качения колеса: https://elibrary.ru/item.asp?id=47311432, https://elibrary.ru/item.asp?id=50414040.
    Трение качения в системе "колесо- дорога", практика и теория: https://forum.velomania.ru/blog.php?u=165086.

  9. #18629
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar Посмотреть сообщение
    Для первого случая также. Речь о том, что при меньшей передаваемой цепью мощности сила её натяжения может быть больше.
    Это понятно, просто это "среднее" значение которое будет актуально только два раза за каждый полный оборот педалей

  10. #18630

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dmitry_30 Посмотреть сообщение
    Но меня сферокони в вакууме не интересуют.
    Вот же загадил тему. Дитя интернета.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смазка
    от Valery в разделе Технические вопросы
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 11:39
  2. Смазка втулок и педалей. Помогите разобраться!!!
    от Paranoid Rider в разделе Технические вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 15:22
  3. Смазка для вела... дубль два
    от Ljeka в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 18:52
  4. Ихняя смазка
    от Поролон в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2005, 12:47