Планетарка без ремня - деньги на ветер! Gates Carbon Drive System и прочие

[SpiderP]

На Шимановских восьмерках этот недостаток не очень существеннен, из за относительно грамотно подобранных передаточных чисел втулки, а вот на Шимано 11, заводские установки ремня, обычно, прямо препятствуют нормальному человеку, без анатомических отклонений, пользоваться тремя высшими передачами.
Но... так и было задумано циничными маркетологами.
В конце концов, приучили же они потребителей к смазке с добавлением глины, за много денег, внутри Шимано 8!!

Раскройте, пожалуйста, Вашу мысль, что не так с трёмя высшими передачами при использовании Alfine 11 вкупе с ременным приводом и количеством зубов 46/22 (читай 38/18 chain ratio)?!

[Kraliv]

Раскройте, пожалуйста, Вашу мысль, что не так с трёмя высшими передачами при использовании Alfine 11 вкупе с ременным приводом и количеством зубов 46/22 (читай 38/18 chain ratio)?!

Затруднения в понимании?
Серьезно?
Итак.
Раскрываю мысль.
Идем в Гир Калькулятор.
Выставляем Шимано 11, колеса 40-622, шкивы 46х22.
И видим.
Что верхние три скорости пригодятся нам для движения со скоростью 56 км/ч, 46 км/ч и 43 км/ч
Ну, а минимальная скорость движения 13,5 км/ч.
Я так понимаю, владельцы гибридов с Шимано 11, не все Гераклы?
Или гибрид на 56 км/ч - обычное дело?

[шекет]

Только ценой?
Забавно...
А возможность поставить на втулку любую звезду, от 16, до 24 зубов, это так мелочи, да?
Для этого надо всего лишь два кусочка дешевой односкоростной цепи Даугавпилского или Кировского завода, на одно или три звено и лишний замочек.
Идею о том, что ремень - это круто, стали внедрять в неокрепшие умы, специально обученные маркетологи, в основном потому, что если велосипед комплектуется ремнем, пользователю очень сложно превысить момент на многоредукторных втулках с понижающим первым редуктором.
На Шимановских восьмерках этот недостаток не очень существеннен, из за относительно грамотно подобранных передаточных чисел втулки, а вот на Шимано 11, заводские установки ремня, обычно, прямо препятствуют нормальному человеку, без анатомических отклонений, пользоваться тремя высшими передачами.
Но... так и было задумано циничными маркетологами.
В конце концов, приучили же они потребителей к смазке с добавлением глины, за много денег, внутри Шимано 8!!

Ремень не для всех, кому то надо вечное железо, а кому то легкость бесшумность чистота. Это офигенная вещь которую придумали - да дорогая - НЕ БЕРИТЕ!

[SpiderP]

Затруднения в понимании?
Серьезно?
Итак.
Раскрываю мысль.
Идем в Гир Калькулятор.
Выставляем Шимано 11, колеса 40-622, шкивы 46х22.
И видим.
Что верхние три скорости пригодятся нам для движения со скоростью 56 км/ч, 46 км/ч и 43 км/ч
Ну, а минимальная скорость движения 13,5 км/ч.
Я так понимаю, владельцы гибридов с Шимано 11, не все Гераклы?
Или гибрид на 56 км/ч - обычное дело?

Всё понятно, раз все ездят на калькуляторах, то наверное таки да, Ваша мысль несёт какую-то полезную информацию для сообщества. Было бы прекрасно, если Вы сами опробовали Alfine 8 и 11 с ременным приводом в озвученных шкивах на практике, а не руководствовались исключительно калькуляторами. Для меня при использовании 27.5 обода, который мало отличается от приведённого 40-622, то бишь 28 обода, для Alfine 7001-8 наиболее часто используемые передачи 3,4 и практические 7 и 8, а в случае с Alfine 7001-11, это 3,4 и 7-10 соответсвенно, 11 и правда нужна, чтобы двигаться по абсолютно прямым отрезкам пути в маловетренную погоду, но вполне применима для не Гераклов при определённых обстоятельствах. Разумеется, эти данные приведены в контексте эксплуатации в городе, при езде по дорогам для автомобилей.

[Marat Y]

Было бы прекрасно, если Вы сами опробовали Alfine 8 и 11 с ременным приводом в озвученных шкивах на практике, а не руководствовались исключительно калькуляторами

Пост в духе сильверсёрфера. Здесь все опробовали озвученное беспонтовое передаточное отношение в цепном варианте, а в ременном будет ехать ещё тяжелее, ибо КПД ремня ниже, чем у цепи.

[Omega39rus]

Всё понятно, раз все ездят на калькуляторах, то наверное таки да, Ваша мысль несёт какую-то полезную информацию для сообщества. Было бы прекрасно, если Вы сами опробовали Alfine 8 и 11 с ременным приводом в озвученных шкивах на практике, а не руководствовались исключительно калькуляторами. Для меня при использовании 27.5 обода, который мало отличается от приведённого 40-622, то бишь 28 обода, для Alfine 7001-8 наиболее часто используемые передачи 3,4 и практические 7 и 8, а в случае с Alfine 7001-11, это 3,4 и 7-10 соответсвенно, 11 и правда нужна, чтобы двигаться по абсолютно прямым отрезкам пути в маловетренную погоду, но вполне применима для не Гераклов при определённых обстоятельствах. Разумеется, эти данные приведены в контексте эксплуатации в городе, при езде по дорогам для автомобилей.

Нет, не верю я, что 10-11 вы используете в городе. В крайнем случае они - для съезда с крутого спуска, но, как только в горизонтальный полёт перешли - очень тяжело становится поддерживать скорость. У меня 2 Элана простаивают из-за такого, что на спусках 11-12 передачами пользовался менее 1% времени езды, равнина... И это всего 339%. Тогда как первыми 3-мя передачами тоже не пользовался, разьве что третьей иногда в грязи, и то забалтывался. И, хотя принципы повышения-понижения передаточного усилия на Элане и Альфине разные - общую картину для пользователя это не меняет. Первые 3 передачи не нужны по причине излишне высокого каденса и малой скорости, а последние две - наоборот, не хватает сил использовать их скоростной диапазон. Я даже ведомые звёзды заказывал, пиленые лазером из нержи на 27Т, чтобы снизить усилие. Про переднюю вообще молчу - с 46 до 38Т перепробовал несколько промежуточных - эффекта нет. Поэтому перешёл на Ы7, которая оптимальна по эффективности, простоте и массогабаритным размерам. Да, я на ней не развиваю максималку 45 км/ч, как на Элане, всего 35 км/ч - зато крейсерская скорость поднялась с 25 до 29-30км/ч - а это гораздо лучше, чем высокая максималка, которую долго поддерживать не в состоянии...

[SpiderP]

Пост в духе сильверсёрфера. Здесь все опробовали озвученное беспонтовое передаточное отношение в цепном варианте, а в ременном будет ехать ещё тяжелее, ибо КПД ремня ниже, чем у цепи.

Ответ в духе всего этого топик с его постоянными обитателями... Я без претензий и никого тут не хочу оскорбить, напротив, топик местами полезен, если оставить только выхолощенную техническую информацию, но в том-то и соль, что здесь по большей части выдаются домыслы за истину, а не свой практический опыт касательно использования ременного привода с планетарным механизмом.
Удивительно, что можно писать, что с ремнём будет тяжелее ехать, если ни разу этого не делали.

[Kraliv]

Всё понятно, раз все ездят на калькуляторах, то наверное таки да, Ваша мысль несёт какую-то полезную информацию для сообщества. Было бы прекрасно, если Вы сами опробовали Alfine 8 и 11 с ременным приводом в озвученных шкивах на практике, а не руководствовались исключительно калькуляторами. Для меня при использовании 27.5 обода, который мало отличается от приведённого 40-622, то бишь 28 обода, для Alfine 7001-8 наиболее часто используемые передачи 3,4 и практические 7 и 8, а в случае с Alfine 7001-11, это 3,4 и 7-10 соответсвенно, 11 и правда нужна, чтобы двигаться по абсолютно прямым отрезкам пути в маловетренную погоду, но вполне применима для не Гераклов при определённых обстоятельствах. Разумеется, эти данные приведены в контексте эксплуатации в городе, при езде по дорогам для автомобилей.

Понятно...
Только все мы понимаем - говорить - совсем не то, передвигаться по городу, на гибриде, со скоростью 56 км/ч...
Гы... в маловетренную погоду... по прямым отрезкам...

[Omega39rus]

Omega39rus, не хочу показаться банальным, но отвечу просто, пока Вы не верите, мы это делаем и наслаждаемся процессом.

Тогда просветите, какой крейсер и максималка на таком соотношении. Или тоже нет велокомпа, как у большинства катающих на 11 скорости в удовольствие?

[Pranevich Ihar]

На мой взгляд, в данном случае, проблемы принесла излишне вычурная и закукуленно-замумуленная конструкция шкива, с нежестким внутренним кольцом.

Следует также иметь в виду, что во сколько раз отличаются внешний радиус шкива и внутренний радиус кольца, в столько же приложенная к последнему сила будет больше.