Смазки для вилок и амортизаторов - Страница 799
+ Ответить
Страница 799 из 885 ПерваяПервая ... 299499599699749769789794797798799800801804809829849 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,981 по 7,990 из 8843

Тема: Смазки для вилок и амортизаторов

  1. #7981

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Ну уж не вали все в одну кучу, будь добр. Где цикл Карно и где сжатие/растяжение воздушной пружины аморта
    Это как пример неидеальности реальных процессов

  2. #7982
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    27,501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Qdesnicheg Посмотреть сообщение
    вот и проверь, мне тоже интересно.
    к сожалению у меня в хозяйстве нет диностенда и Вискозиметр сверхвысокого сдвига пока не прикупил, чтобы сделать
    Цитата Сообщение от Qdesnicheg Посмотреть сообщение
    нормально поставленный эксперимент
    но... если интересно, то нисколько. Так говорит веломанский тест на вязкость
    да и ощущения пятой точкой каких либо изменений тоже не замечают.

    но с заверениями , что после переборки амортизация засияла новыми красками тоже регулярно приходится встречаться
    +79267255274(вопросы можно задать в Telegram, его смотрит админ и все механики ) Веломастерская Xlab

  3. #7983

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Qdesnicheg Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что мальчикам всегда есть чем поиграть в детстве, но адиабатический процесс обратим только в равновесных условиях. По-моему в школьной физике есть про цикл Карно итд. Но если это сложно, то просто возьмите насос, заткните выход и пожамкайте. Потом пожамкайте с открытым клапаном чтобы убедиться, что трение такого нагрева не вызывает.
    Сам то "жамкал", колумб?
    Ща он нам уравнение шредингера разъяснит.

    ---------- Добавлено в 07:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:45 ----------

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Где цикл Карно и где сжатие/растяжение воздушной пружины аморта
    Вестимо в голове дипломированного химика все смешалось.

  4. #7984
    Веломаньяк Аватар для rewwerty
    Байк
    dartmoor roots самосбор, ns bikes surge 2 (2012) самосбор
    Адрес
    Магадан
    Сообщений
    919

    По умолчанию

    Садишься на вел с опущенным седлом, чтобы ноги доставали до пола/земли.
    Ноги сгибаются-разгибаются — подвеска работает.
    Или стоя на педалях, покачиваясь, во время катки по плоскачу.
    Раз 100 сделал — трогаешь аморт на предмет нагрева.

    Но лучше, конечно, после реального спуска.
    Если спуски короткие и аморт особо не нагревается, или если велик, например, только для прыжков (коротких секций), то можно, наверное, лить масло в аморт без особых требований к повышенному индексу вязкости.
    Последний раз редактировалось rewwerty; 22.03.2021 в 08:27.

  5. #7985

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rewwerty Посмотреть сообщение
    Садишься на вел с опущенным седлом, чтобы ноги доставали до пола/земли.
    Ноги сгибаются-разгибаются — подвеска работает.
    200Вт максимально.
    ... дальше все зависит от охлаждения.
    Если сравнить с паяльником (100 Вт).
    Размеры... ну "около".
    Неподвижно (почти).
    То можно до 250-300С нагреть.
    Не... наверное неправильно. Внешняя поверхность паяльника греется до ~150C.
    Последний раз редактировалось smol_; 22.03.2021 в 10:05.

  6. #7986
    Веломаньяк Аватар для mrPhilL
    Байк
    Commencal Meta TR 29 2021 / Bianchi Oetzi race 2006
    Адрес
    Нальчик, Приэльбрусье, Северный Кавказ
    Сообщений
    5,470
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    оффтоп
    mitek58,
    Цитата Сообщение от mitek58 Посмотреть сообщение
    п.с. не в тему помню по осени хотели менять стоковую вилку на воздух к лету, какую поставили?
    Этот год на пружине откатаю, посмотрю на ощущения.



    Цитата Сообщение от CaRB0FoSS Посмотреть сообщение
    его друг скорее всего имел в виду что травит из воздушной камеры в масло. Но это уплотняющая резинка устала и плохо уплотняет.
    не знаю, травит или нет, но по его словам работа аморта становится неадекватной (в чем выраженно, я пока не знаю, надо вникать). А катает он, дай бог, жестко)

  7. #7987
    Веломаньяк Аватар для Slavssimf
    Байк
    GT
    Адрес
    Таврическая губерния
    Сообщений
    2,166
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rewwerty Посмотреть сообщение
    Раз 100 сделал — трогаешь аморт на предмет нагрева.
    Для меня стало откровением, что масло при работе демпфера так сильно нагревается. Получается основным источником нагрева аморта является работа демпфера. Но, как я понял, этот нагрев ведет в основном не к изменению работы демпфера, а к изменению работы воздушной и компенсационной камеры в связи с нагревом находящегося в них воздуха и, соответственно, увеличением в них давления. Везде говорится о том, что при повышении температуры работа аморта становится упругой/жесткой. Других мнений не встречал.
    https://www.bicycling.com/bikes-gear...s-coil-shocks/
    Это часто называют затуханием, и из-за этого шок становится более упругим и менее контролируемым.
    https://www.theproscloset.com/blogs/...in-bike-shocks
    Это приводит к тому, что пневматическая рессора становится более жесткой, а демпфирование становится менее эффективным, поскольку масло для амортизаторов становится более жидким при высоких температурах. Чем длиннее и тяжелее будут ваши скоростные спуски, тем больше будет проблем.


    Получается, что изменение индекса вязкости в данном случае вообще не решение проблемы

  8. #7988
    Веломаньяк Аватар для rewwerty
    Байк
    dartmoor roots самосбор, ns bikes surge 2 (2012) самосбор
    Адрес
    Магадан
    Сообщений
    919

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Slavssimf Посмотреть сообщение
    Везде говорится о том, что при повышении температуры работа аморта становится упругой/жесткой. Других мнений не встречал.
    Если память не изменяет (несколько лет назад так катал, забылось) :
    Есть у нас 5,5 км-вый каменистый спуск. Камни от маленьких, до крупных.
    Спускался за 12,5 мин. Быстрее нельзя. Или себя убьёшь, или велик. В котором за первый спуск получил люфты в новых DP бушингах в ушах аморта.
    С этой трассой справляются только полимерные бушинги (тёмно-серые с eBay), тяжёлые обода и т.д.

    Насколько помню, отскок аморта настраивал так, чтобы "повязче" сначала было.
    С расчётом на изменение работы подвески из-за характера спуска.

    Амортизатор RockShox Kage RC. Масляный. Стальная пружина.
    Воздух только в расширительном бачке.
    Масло разогревается, становится текучее — отскок убыстряется.

    Но здесь мне можно не верить. Память может подвести.
    (На тот спуск больше не пойду. Железо убивается).

    Но, в целом, для длинных расколбасных спусков — даже теоретически — лучше, если индекс вязкости будет высоким.
    Последний раз редактировалось rewwerty; 23.03.2021 в 03:49.

  9. #7989
    Веломаньяк Аватар для Slavssimf
    Байк
    GT
    Адрес
    Таврическая губерния
    Сообщений
    2,166
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rewwerty Посмотреть сообщение
    Амортизатор RockShox Kage RC. Масляный. Стальная пружина.
    Воздух только в расширительном бачке.
    Масло разогревается, становится текучее — отскок убыстряется.
    Выше ты указывал перечень своей коллекции амортов, только я поленился узнать их конструктивные особенности, а ты не счел нужным.
    Наличие стальной пружины в аморте кардинально меняет дело.
    В таком случае забавно, что ты смотришь в сторону поиска волшебного масла, а не в сторону увеличения жесткости пружины.
    --------------------

    Вчера раз 15 пожамкал подвеску и потрогал шток (чего раньше никогда не делал) – и был удивлен – он стал теплым по всей длине. Алюминий конечно замечательный проводник тепла, но не может же быть, чтобы это тепло при каких-то 15 нажатиях было воспроизведено только трением резинок и за счет сжатия воздуха. Короче, я продолжаю офигевать от того, что масло в демпфере, при его курсировании туды-сюды так сильно нагревается.

    На ВМ нашел этому такое объяснение:
    Говоря техническим же языком, диссипация энергии внутри незамкнутой гидромеханической системы происходит методом конвективного, лучистого и теплопроводного отвода теплоты от рабочей жидкости демпфера, нагрев которой произошел во время ее дросселирования через калиброванное отверстие.
    Теперь по-русски: пружина сжалась, накопив энергию. Амортизатор (в общем случае) этому не мешает. Но когда начинается разжатие пружины, амортизатор уже начинает сопротивляться этому разжатию, прокачивая через узенькие отверстия содержащееся в нем масло. Масло от этого издевательства нагревается, забирая ту самую энергию пружины. Нагретое масло отдает тепло корпусу амортизатора, который рассеивает это тепло в воздухе.


    https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=10883

  10. #7990
    Веломаньяк Аватар для rewwerty
    Байк
    dartmoor roots самосбор, ns bikes surge 2 (2012) самосбор
    Адрес
    Магадан
    Сообщений
    919

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Slavssimf Посмотреть сообщение
    В таком случае забавно, что ты смотришь в сторону поиска волшебного масла, а не в сторону увеличения жесткости пружины.
    Жёстче пружина —> меньший сэг, другая работа подвески.
    Мне это не нужно.

    Вопрос в итоге в теме встал о том, чем можно заменить родное Фоксовское масло, при котором ржавеют шайбы шим стеков.
    Чтобы не ржавели. И характеристики масел были схожими.
    Последний раз редактировалось rewwerty; 23.03.2021 в 11:26.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Продам Продано
    от Justice в разделе Вилки и амортизаторы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.01.2012, 16:53
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.08.2010, 17:15
  3. Куплю Масло для вилок
    от d1mkoff в разделе Вилки и амортизаторы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.03.2010, 21:13
  4. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.10.2009, 16:05
  5. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 21.08.2009, 12:38