Велосипед, СИМы и ПДД: нормы, коллизии, трактовки и ДДД.

[Rsa97]

Обгон связан с выездом на строну встречного движения, достаточно редкое явление для велосипедиста.
Препятствие, по ПДД, это такая помеха, из-за которой надо выехать из занимаемой полосы. В большинстве случаев велосипедист может проехать не перестраиваясь в соседнюю полосу.
Остаётся только объезд припаркованных с соблюдением правил автомобилей. Но в ПДД нет определения термина "объезд", значит опять появятся разные трактовки, как с "правым краем". Например здесь объезд трактуется как манёвр со сменой полосы.

[Fleogan]

Надо наоборот

Извини, все не цитирую...
И чем тогда твоя риторика отличается от понятий того придурка, который предложил такой "красивый" пункт 24.5? Закрутить гайки злобным водятлам! Непременно закрутить гайки! К сожалению, лишь немногие вроде товарища Джунипера отличаются более или менее объективным взглядом на ПДД, не являясь при этом и велосипедистом, и водителем.

[WeekendRider100]

Fleogan, извини, а в чём ты видишь необъективность моего взгляда?
По моему, сдвигать велосипедиста на край - это урезать его в правах, из-за чего автомобилисты считают что нам вообще делать на ПЧ нечего. Сдвинув велосипедиста на край - значит разрешить его обгон с минимальной дистанцией, что опасно. Я же говорю о больших правах велосипедиста, сравнивая его с автомобилем в пределах правого ряда, чтобы обгоняли через второй ряд, с безопасной дистанцией, чтобы не вылетали на скорости в правый ряд, чтобы обогнать кого-то во втором ряду, чтобы вообще считались с велосипедистом на дороге.

[aartamonov]

Надо наоборот, правый ряд отдать в приоритет двухколёсным, велосипедам, мопедам и всяким самокатам, чтобы могли использовать всю ширину и считалось, что ряд занят, если там едет велосипедист и обгоняли по второму ряду. Ограничить скорость автомобилей в правом ряду до 20 км/ч

Маниловщина какая-то.

[domyos218]

Маниловщина какая-то.

А ещё-восьмиполосные проезжие части в обоих направлениях

[Fleogan]

Fleogan, извини, а в чём ты видишь необъективность моего взгляда?

В радикализме, в том, что ты предлагаешь совершенно драконовские меры по отношению к автомобилистам из-за маленькой горстки велосипедистов. Я согласен, что велосипедистам нужно как-то больше внимания уделять и принимать какие-то меры для облегчения им жизни на дорогах. Но предлагаемое тобой, образно говоря, "взять и запретить" вообще ни в какие ворота не лезет. И если б ты ездил по своим делам не только на велосипеде и, предполагаю, ОТ, ты бы это понял.

из-за чего автомобилисты считают что нам вообще делать на ПЧ нечего.

Ваши, алматинские, может, и считают. У нас в Москве, если судить чисто по поведению на дорогах, таких один на тысячи нормальных. Эвон, ехал давеча на работу - как в сказку попал: все такие предупредительные, все видят, пропускают, а, если объезжают - так с могучим таким интервалом, хоть я и (тут без лишней скромности скажу) прямую нормально держу, не вихляюсь из стороны в сторону, когда еду.

[WeekendRider100]

В радикализме

У автомобилистов раскручены гайки на всех остальных рядах. Я говорю только про правый ряд. Там совершенно ни к чему двигаться на большой скорости и только там могут ездить велосипедисты по ПЧ.
Взглянуть на всё с позиции автомобилиста - у которого вся дорога в его распоряжении? Да он просто непонимает, как это ехать только в правом ряду, где ещё припаркованных полно. Чтобы автомобилисту понять "прелести" припаркованных надо, чтобы парковаться разрешили в любом месте на ПЧ, в любом ряду.
Вот взять двухполосную в обеих направлениях дорогу, которую разукрасили разметкой так, что правый ряд лишь чуть больше ширины машины. Парковаться там разрешено, автомобилисты паркуются и какой теперь стала эта двухполосная улица? Она становится однополосной, причём в полным запретом движения велосипедистов. Автомобилистов это не сильно напрягает, если там трафик низкий, они спокойно по второму ряду проедут. Кого тут драконят, то?

[Fleogan]

Да он просто непонимает, как это ехать только в правом ряду, где ещё припаркованных полно

Я поясню, если еще непонятно: я регулярно езжу и на велосипеде, и на автомобиле. Поэтому я - понимаю. И считаю, что вот это вот "20 км/ч, штраф как за встречку" и пр. суть совершенно оторванные от реальности требования. Вот это:

причём в полным запретом движения велосипедистов

еще не введено. И, предполагаю, вряд ли будет введено. А физически проехать по запаркованной улице - не вижу проблем. Как правило, это достаточно тихие улицы с небольшим транспортным потоком (если это вообще можно так назвать), и объехать запаркованных по ним не составляет труда. Единственный момент - следить за дверями.
А если речь про многополосные улицы - я не знаю, как там у вас в Алматы, а в Москве чуть ли не все мало-мальски крупные улицы уже давно с полосами для маршрутных ТС. Теперь подумай про выполнимость твоих требований. И, кстати, непонятно, почему ты мопеды туда включил - их место на основной ПЧ, с автомобилями и мотоциклами.

[aartamonov]

еще не введено. И, предполагаю, вряд ли будет введено.

я вот уже так не уверен. Есть тенденция заимствовать у ближайшего западного соседа отработанные там технологии (желто-белые зебры, обнуления там всякие). Так что может быть и познаем счастье запрета ПЧ.

[WeekendRider100]

Я поясню, если еще непонятно: я регулярно езжу и на велосипеде, и на автомобиле. Поэтому я - понимаю.

Вот именно - поэтому понимаешь, а подавляющее большинство автомобилистов считают велосипед не более чем детским развлечением, потому что ездили на нём только в детстве.
Объехать запаркованных не проблема, если у тебя на дороге столько же прав, как и у остальных участников движения.

Теперь подумай про выполнимость твоих требований.

Что там невыполнимого? 20 км/ч в правом ряду, педаль тормоза у автомобилей ликвидировали? Обогнать велосипед по второму ряду невозможно? Запарковать автомобиль так, чтобы он не перекрывал движение в правом ряду нельзя? Для выделенных полос можно не применять эти требования, ведь там ездят не все подряд и там приоритет у маршрутных ТС.
С учётом моих требований правый ряд можно рисовать более широким, хотя бы на метр, которого было бы достаточно велосипедистам. Проблема в том, что о велосипедистах никто не думает.

И, кстати, непонятно, почему ты мопеды туда включил - их место на основной ПЧ, с автомобилями и мотоциклами.

В Казахстанских ПДД мопеды фактически уравнены с велосипедами и у них нет никаких особых прав, точно также правый ряд или велодорожка, нельзя налево на многополосках и т.д. разве что по тротуарам нельзя. Но мы тут про правый ряд ПЧ говорим, а не про тротуары, на ПЧ мопеды = велосипедам.