Вопрос-ответ, быстрые консультации по РЕМОНТУ, ОБСЛУЖИВАНИЮ

[Pranevich Ihar]

Сопротивление качению, во время вращения колеса проминается покрышка с камерой. Возникает трение между камерой и покрышкой. Отсюда возникает прокручивание камеры, притом, что покрышка остаётся на месте.

двигает покрышку на десятки сантиметров

Получается, в одних случаях двигается камера, а шина неподвижна, в других же, наоборот, смещается покрышка при неподвижной камере. Обоснования какие?

[ilyitsh]

камера сложилась складкой и заткнула нипель, а при развороте колеса на 180гр. после некоторой дистанции складка расправилась - под действием каких сил?

ровно тех же самых, теперь в обратную сторону. Что никак не объясняет механизма деформации. Фэт для меня экзотика, сверхнизкое давление - тоже. Так что я могу предположить всё что угодно - как хитрые многомодовые колебания пневматиков, так и суеверный восторг от воображаемого открытия, так и форумные развлечения - троллинг, попросту говоря. Но в одном уверен - на привычных покрышках и привычных давлениях чудес нет - сначала двигается покрышка, за ней камера.

[MEHANIK]

Получается, в одних случаях двигается камера, а шина неподвижна, в других, наоборот, смещается покрышка при неподвижной камере. Обоснования какие?

в обоих случаях двигается камера, если покрышка достаточно закреплена относительно обода, то камеру пытается удержать нипель, его сначала перекашивает, а затем отрывает.
Во втором случае я присыпал камеру с покрышкой тальком. Камера двигалась ее держал нипель т.к. покрышка не приклеена к ободу - двигало ее, нипель оставался на месте его не перекашивало и не отрывало.

[ilyitsh]

ну, и из рацтональных объяснений - да, при очень низком давлении связь (трение) между покрышкой и камерой настолько мала, что фиксации камеры соском достаточно для её закрепления, покрышка же двигается по ободу свободно. Всё сходится ... для ведомого колеса. Как при этом ведущему удаётся оставаться ведущим - загадка.

[Pranevich Ihar]

ровно тех же самых, теперь в обратную сторону.

Непонятно, почему описывающие это исключают смещения шины с камерой во время торможений.

[ilyitsh]

На "нормальных" велосипедах при "нормальном" давлении пары торможений "от души" достаточно для получения смещения, без этих торможений накапливаемого за сезон. никакого "перистальтического" джвижения и близко нет. Покрышку сдвигает, за ней - камера.

[MEHANIK]

- троллинг, попросту говоря

Ага, четыреста страниц троллинга. Это было реальной проблемой на камерных фэтах, сосок внезапно отрывался и открывалась перспектива идти пешком до дома с фэтом на плече, да можно возить запаску, но бортоваться в сугробе то еще удовольствие.
Народ выгребал из покрышек резиновую крошку ты можешь обьяснить физику возникновения резиновой крошки мезжду покрышкой и камерой?
Можешь сам провести эксперимент, поставить метку на покрышке и ободе и постепенно снижать давление. ))

[Pranevich Ihar]

в обоих случаях двигается камера

Камера двигалась ее держал нипель т.к. покрышка не приклеена к ободу - двигало ее

Противоречие есть...

[MEHANIK]

Противоречие есть...

нет, чистая резина и резина присыпаная тальком имеют разное сцепление с ободом.

[ilyitsh]

если покрышка достаточно закреплена относительно обода

... тут как раз чую ошибочное предположение. "Перистальтическое движение" совершает сама покрышка, получая микропродвижения в месте деформаций. Нам кажется, что она прочно закреплена, на том основании, что проверяем эту прочность руками - и не можем для пробы сдвинуть. Но вот смежный опыт подсказывает, что не так всё просто. наверное, многим приходилось надевать непослушные покрышки. А именно в том случае, когда корд чуть коротковат. Или обод чуть великоват. Так допуски сложились, в худшую сторону. Вспомним - какой-то участок "провален" и не встаёт на место. Пытаемся накачать посильнее, чтобы её выперло - а не выходит, прижатые давлением борте не скользят вдоль обода. А ведь где-то легла отлично, и даже готова вылезти выше, чем надо. Масса, тсказать, покрышки легла на обод несимметрично. Надо её согнать туда, где её не хватает. И не получается. Приспустишь - она сожмётся. Накачанная не переползает из-за того, что прижата. И никакими, казалось бы, силами её не сдвинешь. А как решается проблема? Правильно - поглаживанием! Многократно сгоняя порции покрышки от выпертого места к проваленному, обычно удаётся всё выровнять. В местах проглаживания она поддаётся. Так же происходит и в перемещающемся пятне контакта - покрышка по чуть-чуть сдвигается. На переднем и заднем колёсах сдвиги происходят в разные стороны, в соответствии с преобладающими силами.