Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

[Kotofej]

У меня два последних года основная передача на всех велах - большая большая (так ногам удобнее, а то же передаточное на средней искать не хочу). Ссыль на Харьков - Турист не раз давал, что на шоссе, у двух одинаковых (практически) по ТТХ гонцов, использующих одинаковые прередаточные - ежели один крутит на большой звезде, а другой на мелкой (у шоссе двойник обычно, напоминаю на всякий случай) - то у первого ресурс трансмиссии бОльше в 4 раза в среднем. По моим ощущениям - это так, и объяснения этого факта - вполне разумны. Да и то же передаточное на большой спереди звезде легче крутить, чем на мелкой, это даже такой не очень чувствительный хрен как я - чувствует.
По моему опыту - это куда более значащий фактор, чем перекос - сейчас о нём и маркетолухи уже молчат, иначе же однозвёзные системы как втюхЪаешь....
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=76&t=19398&start=30 смотреть сообщения yurik82

[Евгений Ник]

на большой спереди звезде легче крутить, чем на мелкой, это даже такой не очень чувствительный хрен как я - чувствует.
По моему опыту - это куда более значащий фактор, чем перекос

На этот счёт есть исследования с цифрами, всё как ты любишь).
По износу всё понятно, чем больше звёзды - тем меньше износ. А вот с потерями мощности не всё так просто, перекос может свести всё на нет и иногда всё же лучше переключиться на меньшую.
Хотя там речь идёт опять же о единицах ватт, как ты это чувствуешь - хз.

https://www.bikeradar.com/features/f...oper-shifting/

[Revers]

Чиво? Вы это как вообще представляете? Парафин не гальваника


Согласен, мне было бы тоже интересно.

замерьте после поездки расстояние, после мытья, после парафинизации.
таким образом получим разницу замещения парафином металла.

---------- Добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:06 ----------

У меня два последних года основная передача на всех велах - большая большая (так ногам удобнее, а то же передаточное на средней искать не хочу). Ссыль на Харьков - Турист не раз давал, что на шоссе, у двух одинаковых (практически) по ТТХ гонцов, использующих одинаковые прередаточные - ежели один крутит на большой звезде, а другой на мелкой (у шоссе двойник обычно, напоминаю на всякий случай) - то у первого ресурс трансмиссии бОльше в 4 раза в среднем. По моим ощущениям - это так, и объяснения этого факта - вполне разумны. Да и то же передаточное на большой спереди звезде легче крутить, чем на мелкой, это даже такой не очень чувствительный хрен как я - чувствует.
По моему опыту - это куда более значащий фактор, чем перекос - сейчас о нём и маркетолухи уже молчат, иначе же однозвёзные системы как втюхЪаешь....
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=76&t=19398&start=30 смотреть сообщения yurik82

Непонятно тогда почему ресурс происходит, если из за нагрузки то цепь в обоих случаях одинаковая по длине "на растяжение"- между звезд системы и кассеты.
Если трение, то ролики переклюка должны делать максимум вреда, изгибая цепь сначало в одну сторону а затем в другую.
Периодический перекос(в отличае от постоянного) по идеи наоборот должен продливать жизнь цепи, тк работа будет на свежих местах поверхностий боковой пластины- новое место для выработки.

[пукало]

порошками-ускорителями мажьте ... а ещё лучше - мазью держания ухахахха

[Balor]

Непонятно тогда почему ресурс происходит, если из за нагрузки то цепь в обоих случаях одинаковая по длине "на растяжение"- между звезд системы и кассеты.

Нет, именно что разное. Вы каким образом шатуны работают представляете вообще? Чем больше звезда спереди, тем меньше натяжение.

сейчас о нём и маркетолухи уже молчат, иначе же однозвёзные системы как втюхЪаешь

Да нет, недавно статью даже неплохую выпустили:
https://www.velonews.com/2019/05/bik...etrains_493185

Есс-но не в пользу "однозвёздных" систем. Но ехать на одной 32Т звезде и кассете 50Т в гору действительно эффективнее чем крутить 22Т тройника... но перекос больше. Плюс, у малых звёзд полигональный эффект - в идеале, кассета сзади должна заканчиватся на 15Т.

замерьте после поездки расстояние, после мытья, после парафинизации.

После парафинизации я даже не меряю - смысл-то? Под нагрузкой он всё равно "уплывёт". Меняю только после мытья цепи в растворителе "до звона".
Да, цепь которой уже 10к км по ОБЩЕЙ длине по гвоздику после тщательной мойки полностью эквивалентна новой КМС... т.к. изначально была на полтора мм где-то короче .

[Revers]

Нет, именно что разное. Вы каким образом шатуны работают представляете вообще? Чем больше звезда спереди, тем меньше натяжение.



Да нет, недавно статью даже неплохую выпустили:
https://www.velonews.com/2019/05/bik...etrains_493185

Есс-но не в пользу "однозвёздных" систем. Но ехать на одной 32Т звезде и кассете 50Т в гору действительно эффективнее чем крутить 22Т тройника... но перекос больше. Плюс, у малых звёзд полигональный эффект - в идеале, кассета сзади должна заканчиватся на 15Т.



После парафинизации я даже не меряю - смысл-то? Под нагрузкой он всё равно "уплывёт". Меняю только после мытья цепи в растворителе "до звона".
Да, цепь которой уже 10к км по ОБЩЕЙ длине по гвоздику после тщательной мойки полностью эквивалентна новой КМС... т.к. изначально была на полтора мм где-то короче .

Если ставиться звезда спереди большая, а сзади малая, то почему натяжение меньше?
Второе цитирования меня, не моё- правьте.
Наличие парафина до эксплуатации и после - разное. Кол-во явно от вашего желания не зависит. Если бы оно было статично одинаковое, то смысл парафинить по новой, только для очистки от грязи- не верю. Цель забить по новой -присутствует. Стоит померить. Померь после парафинизации, после 1 км(по вашим словам уже должно всё выдавится), 10, ..., 100 и 300. Уверены, что разницы не будет? Рабочих поверхностей куча, там десяток микрон, здесь десяток, вот любое постепенное "выдавливание" и разница наберется.

[al_giorno]

на одной 32Т звезде и кассете 50Т в гору действительно эффективнее

При таком соотношении эффективнее толкать

[Balor]

Если ставиться звезда спереди большая, а сзади малая, то почему натяжение меньше?

Задняя тут вообще непричём.
Шатун со звёздочкой - рычаг второго рода. Чем меньше точка натяжения цепи (диаметр звезды) относительно точки прикладывания усилия (длина шатуна) тем больше умножение силы и тем больше натяжение цепи. Это очень простая механика.

Наличие парафина до эксплуатации и после - разное. Кол-во явно от вашего желания не зависит. Если бы оно было статично одинаковое, то смысл парафинить по новой, только для очистки от грязи- не верю. Цель забить по новой -присутствует. Стоит померить. Померь после парафинизации, после 1 км(по вашим словам уже должно всё выдавится), 10, ..., 100 и 300. Уверены, что разницы не будет? Рабочих поверхностей куча, там десяток микрон, здесь десяток, вот любое постепенное "выдавливание" и разница наберется.

Для этого надо мерять под нагрузкой сравнимой с педалированием, т.е. в районе 100 кг. У меня нет возможности проводить такие замеры, увы.

---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:06 ----------

При таком соотношении эффективнее толкать

Эффективнее - да, скорее всего. Быстрее - нет, т.к надо спешиваться и обратно залезать. системы 1х11(12, етс) всё-таки изначально для гонок делались, популярность они получилис потому что куче народа разобраться в целых двух шифтерах сложно.

[Revers]

Мое мнение, что от загрузки заднего колеса- будет зависеть натяжение, а она на прямую будет зависеть от того, на чем ты крутишь сзади. Или как то вы рассматривает передаточное и диаметры в отрыве от вращения колеса. Ну давайте назад крутить и говорить, о том что натяжение будет зависеть от диаметра звезд.
Зачем под нагрузкой мерить цепь не ясно, особенно в ключе того, что после мыться мерится без нагрузки. Условия те же и при остальных измерениях будут. Если парафин выдавился в кол-ве n грамм, то его там нет и препятствовать измерению не будет. Выдавилось ещё немного, значит эл-ты цепи плотнее сядут.
Что нагрузка даст? Особенно при учете слов "что там сразу всё выдавилось и осталась тоненькая прослойка".
----
Т.о. до парафинезации цепь имеет номинал, отпарафинели- укоротили её на десять условных единиц. Проехали 1км имеем укорочение на пять условных единиц от номинала и удлинение на пять от парафинизации, но всё равно длине чем номинал. Проехали 20км, имеем удлинение еще на одно значение, но короче чем номинал, проедим 100км, имеем удлинение цепи в следствии износа, которое компенсируется пылью и остатками парафина- цепь еще короче номинала на одну единицу. 300км цепь соответствует номиналу.
Помыли -цепь длиннее номинала на пару условных единиц. Т.е. износ заметен и инструмент покажет его. Отпарафинили- цепь имеет номинал. И так далее по кругу.
Думаю понятно, что это пример сценария.

[Balor]

Мое мнение, что от загрузки заднего колеса- будет зависеть натяжение, а она на прямую будет зависеть от того, на чем ты крутишь сзади.

Да, от каденса иначе говоря. Однако большая спереди и большая сзади даст одинаковый каденс при меньшем натяжении цепи. И именно про такое сочетание и говорится, а не "большая-маленькая".

Что нагрузка даст? Особенно при учете слов что там сразу всё выдавилось и осталась тоненькая прослойка. Т.о. до парафинезации цепь имеет номинал, отпарафинели- укоротили её на десять условных единиц. Проехали 1км имеем укорочение на пять условных единиц от номинала и удлинение на пять от парафинизации, но всё равно длине чем номинал. Проехали 20км, имеем удлинение еще на одно значение, но короче чем номинал, проедим 100км, имеем удлинение цепи в следствии износа, которое компенсируется пылью и остатками парафина- цепь еще короче номинала на одну единицу. 300км цепь соответствует номиналу.
Помыли -цепь длиннее номинала на пару условных единиц. Т.е. износ заметен и инструмент покажет его. Отпарафинили- цепь имеет номинал. И так далее по кругу.
Думаю понятно, что это пример сценария.

Что вы вообще хотите всем этим доказать? Читать ваш посты сложно, такое впечатление что вы пьяны.