24 июня 2019 на Ярославском шоссе погиб Николай Грановский

[babangida]

Для чиновников главная мотивация - деньги

Удивишься, но деньги это так же главная мотивация для водителей на Балгословенном Западе где живут совсем другие Добрые и Вежливые Люди с совершенно другим Менталитетом. Они там как раз такие, потому что быть быдловатым орком экономически невыгодно. Камеры и штрафы у нас ведут ровно к тому же (с отставанием лет на 50, но все же), наши орки постепенно превращаются в людей

[Flak88]

Как минимум тех из идиотов, для кого штрафы это просто ежемесячная статья расхода.

От таких идиотов вас ничто не спасет. И без велосипеда на пешеходном переходе собьют, или в остановку въедут, где вы автобуса будете ждать. Для этих уголовный кодекс есть. А для подавляющего большинства денежный штраф - это главный мотиватор соблюдать ПДД. Там, где в Москве стоят камеры, машины по обочинам не ездят, из хрен-знает-какого ряда не поворачивают, скорость не превышают, паркуются как положено и т.п. Очень быстро все дисциплинированными становятся, кто бы лет 10 назад такое только представить мог.

[Рувимыч]

Это всё хорошо и разумно, но глядя на небольшую, но всё таки очень однозначную статистику форума можно (по-моему - нужно) сделать выводы где разумный, грамотный и внимательный велосипедист скорее всего будет фатально сбит неразумным и неграмотным долбоящером на машине. И полностью исключить места этого типа из своих тренировок и покатушек, поскольку по всей видимости никакая разумность и никакие превентивные меры в этих местах не спасают.

ps. Хотя я конечно понимаю, что мне проще так рассуждать, не обладая шоссейником. С другой стороны, для какого процента катающихся по шоссе это на самом деле является необходимостью, которую невозможно заменить станком или поездкой на мтб по параллельным тропинкам?

Для меня - невозможно. Помимо того, что я не очень люблю мтб (хотя несложный кк наверно бы и катал, если б жил в соответствующем месте), у меня времени искать мтб трассы. Я живу в Москве. Вышел из подъезда - вокруг асфальт и хорошие шоссе. Естественно, я по ним езжу на шоссейнике.
Исключить места, где можно быть сбитым... для моих маршрутов это нереально.
Только предугадывать, контролировать, правильно располагаться на ПЧ; где надо - ускоряться/замедляться; использовать опыт; пропускать, если безопаснее, нарушать, если безопаснее; шлифовать навыки и физуху; чётко понимать свои возможности; уметь прошивать "междурядье"; использовать правильную одежду и свет. ...И надеяться не быть сбитым.
Понятно, что есть Крыло и трек в несезон и ролики и станки... Но до Крыла ещё надо доехать, а трек - дорогое удовольствие.

[GOTH]

Интересно сколько энтот байкер прождет своего избавителя от земной юдоли?

Твоя участь сгинуть где ни будь в местных болотах Подмосковья

[Kotofej]

Kotofej, еще я не понимаю приветствие сигналом ...ну если ты сам велосипедист , неужели не понимаешь что резкий звук пугает

Вот я тоже не люблю быбыкающих, и сначала тоже с непривычки дёргался - но короткое "бип", как подумал немного - перестало раздражать. Да, я знаю где эта машина - тогда шины были в среднем погромче - но он то не знает, что я знаю.
Хрен знает - наверно сумбурно объясняю - но действительно перестало раздражать, в отличие от "БЫЫЫППППППППППППП"

[Flak88]

Удивишься, но деньги это так же главная мотивация для водителей на Балгословенном Западе где живут совсем другие Добрые и Вежливые Люди с совершенно другим Менталитетом. Они там как раз такие, потому что быть быдловатым орком экономически невыгодно. Камеры и штрафы у нас ведут ровно к тому же (с отставанием лет на 50, но все же), наши орки постепенно превращаются в людей

Мы тут про мотивацию для наших чиновников устанавливать побольше камер говорили. Если на западе камеры камеры в первую очередь для безопасности и удобства ставят, то у нас на первом месте - наполнение бюджета. Поэтому для наших чиновников установка дополнительных камер - это не головная боль и расходы, а источник дохода.
А то, что водители, а точнее люди везде примерно одинаковые, я в курсе, и почему там правила не нарушают, тоже знаю. Убери там камеры и штрафы, так же все по обочинам ездить начнут.

[Eovein]

Для меня - невозможно. Помимо того, что я не очень люблю мтб (хотя несложный кк наверно бы и катал, если б жил в соответствующем месте), у меня времени искать мтб трассы. Я живу в Москве. Вышел из подъезда - вокруг асфальт и хорошие шоссе. Естественно, я по ним езжу на шоссейнике.
Исключить места, где можно быть сбитым... для моих маршрутов это нереально.
Только предугадывать, контролировать, правильно располагаться на ПЧ; где надо - ускоряться/замедляться; использовать опыт; пропускать, если безопаснее, нарушать, если безопаснее; шлифовать навыки и физуху; чётко понимать свои возможности; уметь прошивать "междурядье"; использовать правильную одежду и свет. ...И надеяться не быть сбитым.
Понятно, что есть Крыло и трек в несезон и ролики и станки... Но до Крыла ещё надо доехать, а трек - дорогое удовольствие.

На мтб в Москве вышел из подъезда и едешь куда хочешь, а на шоссере только именно эти несколько опасных шоссе в потоке машин, большинство площади города недоступны. К сожалению это также опасно, как на мотоцикле, просто хоть на великах сбивают редко... (сегодня вот не повезло), а на мото каждый день судя по сводкам, но с физикой не поспорить, двухколёсный транспорт в потоке машин опасен и неуместен, если бы перекрывали дороги экипажи ГИБДД, но такое только на гонках, остаётся лишь пара дорог в городе, Бумажная просека, Крыло, Санаторная аллея в Узком, может у МГУ что-то.

[GOTH]

Если на западе камеры камеры в первую очередь для безопасности и удобства ставят,

Нет, там ставят их только для сбора денег ….безопасность и удобство это уже производное ...в рыночной экономике всегда руководствуются прибыльностью мероприятий

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------

На мтб в Москве вышел из подъезда и едешь куда хочешь,

Не очень много я вижу подвесов на шоссе , чтобы ехать куда хочешь ..едут они в основном на трейлы и впраках кататься

[apachik]

Антона Кадакова да и многих других " уложили" в других странах...

там точно водитель был виноват? в случае с Антоном фотки говорили совсем о другом

[Kotofej]

На мтб в Москве вышел из подъезда и едешь куда хочешь, а на шоссере только именно это несколько опасных шоссе в потоке машин, большинство площади города недоступны.

У меня и Монстрик есть (26-й МТБ ригид с бараном), и Суслик, и антикварный шоссик - Чемпион Шоссе. Причём первые два и по шоссе неплохо идут, даже Монстрик, спецом покрыхи подбирал под универсальность грунт асфальт, покатухи такие. Получилось - год на шоссик не садился, дык весьма соскучился - по его чуткости, послушности, жёсткости.