Практический тест цепей на износ

[Revers]

О, чейнсак. Это, к слову, от использования НЕрастянутых цепей на убитой звезде.

Понятия убитости звезды чем определяется в твоем понимании? В моем понимании -проскакиванием,(не беру механические повреждения приведшие к тоталу) до этого любой износ в том числе боковой должен обеспечивать работоспособность.
Здесь цепь сухая, от слова совсем. Перед выездом чистенькая и смазанная, т.е. все что видно - это "шлак" от езды по дорогам в реальных условиях.

---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:28 ----------

К слову о качестве, если есть что посоветовать на замену fsa шной звезды то посоветуйте. Я чего то не нашел ничего на замену, типа только- фса дальше по накатанной брать.
FSA, BSD-104, двойник на 10 ск 38 зуба. Нужно на эту систему.
Нужно качество и ресурсоемкость.

[Евгений Ник]

На шоссере три пары колес. Мне проще и кажется логичным, купить три цепи чем переставлять кассету с колеса на колесо и "разбивать барабан", тем более её все равно "мыть" нужно. В таком ключе думали?

Зачем цепь то менять при замене колёс, или просто это метода "в 3 цепи"?
Сам так ездил когда то, менял местами через 500км.. С заменой вилсета это никак не связано, его менял под разный грунт.
Теперь, когда ресурс одной цепи стал далеко за 10к., 3 цепи стали просто не нужны - полжизни их что ли укатывать.

Цепь действительно тянется не линейно.

Хотелось бы конкретные цифры посмотреть, типа как по моей ссылке.

К слову о качестве, если есть что посоветовать на замену fsa шной звезды то посоветуйте.

Родные звёзды чем не устраивают? Сталь ставить на эту систему не комильфо, а так стандарт же, какие проблемы с выбором.

[Revers]

Зачем цепь то менять при замене колёс, или просто это метода "в 3 цепи"?

53я звезда и кассеты(в кол--ве 3 штук) значительно медленней изнашивается чем цепь. Для каждой кассеты своя цепь. Ставить одну цепь и катать на трех кассетах бессмысленно. Цепь сдохнет значительно раньше, чем кассеты приблизятся к плановому износу. А т.к. изношенные цепи губят кассеты в ускоренном режиме, да и просто не разумно растянутой цепью убивать кассету, то использую три штуки. Можно было бы 3х3 катать но тогда этого хватит действительно на вечность. Это оптимал в данном случае.

Теперь, когда ресурс одной цепи стал далеко за 10к., 3 цепи стали просто не нужны - полжизни их что ли укатывать.
Хотелось бы конкретные цифры посмотреть, типа как по моей ссылке.

Откуда мне их взять? Я вижу, что при смене цепей(3 шт) удлинение у них происходит на "десятки" относительно друг друга. А после определенного пробега, удлинение за поездку/две, становиться такой, что между, условно цепями, растяжение в 1 мм идет. Это при условно равном пробеге за поездку. Т.е. все параметры аналогичные, а растяжение на пол порядка выше.

---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------

И причем удлинение идет большее(речь не о ежедневном малом удлинение, а большом при большом Хтысячном пробеге) у более дорогих цепей чем у дешевых, но оно происходит значительно позже.

[Balor]

Откуда мне их взять? Я вижу, что при смене цепей(3 шт) удлинение у них происходит на "десятки" относительно друг друга. А после определенного пробега, удлинение за поездку/две, становиться такой, что между, условно цепями, растяжение в 1 мм идет. Это при условно равном пробеге за поездку. Т.е. все параметры аналогичные, а растяжение на пол порядка выше.

Если цифр нет, откуда такой пафос и, местами, даже ненависть?
Полученные цифры уже многократно подверждены множеством других людей, который перешли на твёрдые смазки и у них износ де-факто остановился.
Да, вполне возможно износ нелинеен и снять больше чего-то в районе 15к может быть нереально по другим причинам (износ уже не пинов/внутренних пластин, а боковых пластин от перекоса, например), однако это всё равно во многие разы больше того, что получаешь на жидких смазок даже при периодической мойке и чистке и на порядок - больше, если мазать просто поверх и не заморачиваться.

[Balor]

Укажите пробеги между которыми вы смазку свою использовали, я тк понимаю из ваших "не пафосных" слов- это где то 300-600 км.

У меня рекорд у человека на шоссере - где-то в районе 2 с гаком (точно больше, возможно больше 3х - это его главный аппарат, разделочник) у человека на шоссере в сезон. В начале лета ему цепь смазал, осенью снова забрал на смазку. Цепь была суховата, шуршала, но не скрипела. Износ чёт в районе 1.5-2мм на всю цепь.
Были там и тренировки под дождём, хотя и немного. Человек имено из раздела "нельзя гайку завернуть доверить", он знает об этом, и его устраивает отдавать мне цепь за небольшую мзду на "ТО". Зато у него часовая мощность в районе 400 ватт каждому, как гриццо, своё.
И он очень рад, что можно на заморачиватсья на смазку а тупо ездить. на одной цепи и сконцентрироваться на тренировках.

На самом деле, иметь Н-ное количество цепей на смазке погружением в расплав довольно удобно - один раз бухнул их, а потом потихоньку переставляешь. Они спокойно себе смазанные лежат, не текут, не воняют, руки при переставлении не пачкают. Просто если ты не катаешь адские говны или совсем адские километражи (мои в районе 10к в год сурово мало) - это оверкилл.

[al_giorno]

У меня рекорд у человека на шоссере - где-то в районе 2 с гаком (точно больше, возможно больше 3х - это его главный аппарат, разделочник) у человека на шоссере в сезон. В начале лета ему цепь смазал, осенью снова забрал на смазку. Цепь была суховата, шуршала, но не скрипела. Износ чёт в районе 1.5-2мм на всю цепь.
Были там и тренировки под дождём, хотя и немного. Человек имено из раздела "нельзя гайку завернуть доверить", он знает об этом, и его устраивает отдавать мне цепь за небольшую мзду на "ТО". Зато у него часовая мощность в районе 400 ватт каждому, как гриццо, своё.

О, воскресная сайнс фикшн! Обожаю, продолжай. Особенно про 400 Ватт нравится

[Balor]

Особенно про 400 Ватт нравится

Сергей Сердюк, регулярно занимает первые места в разделке:



https://www.strava.com/athletes/4995835
https://www.strava.com/segments/4635191



Ну, кто из нас балабол?

[al_giorno]

Ну, кто из нас балабол?

Конечно же ты

2018-12-09_18-16-56.png

Все сказанное нужно делить на четыре

[Balor]

Все сказанное нужно делить на четыре

Всё с тобой ясно. В чёрный список, увы.

[Revers]

По ошибке Maxim_Sed сообщение было удаленно.

---Цитата (сообщение от ronin336)---
А как разбивается барабан перестановкой кассеты? То есть я снял кассету- надел и барабан уже разбивается?
---Конец цитаты---
А как на нормальном барабане он может разбиться, установленный один раз? Как то разбивается.

---Цитата (сообщение от Евгений Ник)---

Я Олега давно уже заочно знаю, именно по цепной теме. Его смазкой пользуются многие катальцы, в т.ч. на больших бреветах.
---Конец цитаты---
Какими смазками из производителей пользуется малое кол-во канальцев? Другими смазками не пользуются на бреветах? Почему этот аргумент действует для вас избирательно.

---Цитата (сообщение от Евгений Ник)---
Мои варианты описаны в ссылке выше. 600км. на одной смазке и ресурс цепи до 0.5% в 15т.км. по грунтам - сейчас обыденная реальность.
---Конец цитаты---
Есть ли пробеги у вас которые были бы регулярными скажем 10 подряд по 150км+, в которых цепь использовалась бы и показывала удлинение на ваших смазках те же результаты о которых вы говорите. т.е. пробег 15т км в которых как минимум 1500км пробега набиралось за 10 выездов подряд.

---Цитата (сообщение от Евгений Ник)---
Можно не жить в прошлом веке и ждать "нормальную" трансмиссию, а катать без лишнего геморроя здесь и сейчас.
---Конец цитаты---
Ну как то дошли до SRAM XD, думаешь больше не придумают ничего. Не юзал, но нет повода считать её неудачной(есть опыт - поправте)
Для вас геморой снять одну цепь после поездки и поставить вместо нее другую, а затем снова снять и поставить первую?

---Цитата (сообщение от Евгений Ник)---
Можно продолжать спорить без конкретных цифр - но это без меня.
---Конец цитаты---
Давайте с вами и с цифрами. Укажите пробеги между которыми вы смазку свою использовали, я тк понимаю из ваших "не пафосных" слов- это где то 300-600 км. Или это исключения и смазка больше 150 не пройдет с указанными удовлетворительными удлиненными цепи и это словоблудие. А 15т км это при смазывании как раз в промежутке до 150км.
Если вы криво читаете, то повторю, что я пользуюсь воскосодержащими/парафиновыми смазками, но цепь не пройдет 15 и при этом будет возможно использовать её при адекватных силовых нагрузках. Именно по этому считаю что подтверждением ваших слов(о пробегах цепи 10+, да даже 7+ т.км) это эксплуатация в каких то щедящих режимах далеких от реальности для большинства. При зубах на системе меньше 40шт, на одной цепи, будет первоначальный износ системы и выход её из "строя", при 40+шт зубов на системе - будет выходить кассета первой. Только на 2-3 цепях, можно добиться продления ресурса обоих компонентов и уравнять время замены "покругу" без неиспользованного ресурса компонента(юзать по полной). Не спорю что это целесообразно в случае определенной ценовой категории компонентов(звезд кассет и цепей), есть случае когда не целесообразно, но я говорю за себя и в моих условиях эксплуатации.


---Цитата (сообщение от Евгений Ник)---
Ну есть люди, которым лучше не доверять гайку закручивать - может это имелось в виду.
---Конец цитаты---
Барабаны разбиваются кассетой или это миф? Давайте допустим, что есть три барабана и каждый имеет износ (следы от кассеты). Вы уверены, что кассета побывав на одном барабане -не будет иметь следы деформации от пары с барабаном, а затем вы предлагаете эту кассету со следами от воздействиями одного барабана ставить на другой имеющий следы от её более раннего использования со своими следами, а затем переставлять на третью с еще большей разницей в деформационном следе на поверхности кассеты от второго барабана, и так повторять многократно. Вы понимаете, что этот процесс разбиения -исключит наличие своей кассеты на барабане и своим следом деформацией.
Потому, что пока большинство кассет имеющие шлицы с такими допусками и площадями(контакта) да и используемыми покрытиями и материалами как сейчас, не позволяют точного позиционировании кассеты на барабане.

---Цитата (сообщение от Евгений Ник)---
Дакатать топовую трансмиссию до чайнсака - о многом говорит.
---Конец цитаты---
О чем? О том, что парафин рулит только у теоретиках корыте за полтинник не выезжали и не учитывают реальные условия даже им фото в доказательство приводят когда на 70ом км цепь под передний переклюк начинает закидывать. Ну да я на сухой цепи еще 80 км проехал без нарекания, но видимо те 20км/ч по грунтам которая меня не устраивает(дабы избежать закидывания) вас устраивает. И именно это является таким хорошим отзывом о парафине.