Про прокачку побегавших тормозов (DOT only)

[CaRB0FoSS]

За все время возни с гидравликой, своей и клиентской (подхалтуриваю, не мастерская) запомнились несколько фейлов, когда мне так и не удалось сделать тормоза до состояния - "годно".
Это Avid эликсиры двух поколений и хейз строкеры, трейл и райд. Теперь в копилку добавились SRAM Guide RSC. Все на DOT тормозухе, не масло. Все эти случаи на 4-5 летних и старше, как прилично побегавших так и с небольшим пробегом, но "старых", т.е. стоявших на первой заправке тормозухой.

Вообще у меня правило - побегавшие тормоза я мою, раскидываю на молекулы - разбираю калиперы и ручки, еще раз мою, инспектирую резинки. При возможности, РТИ меняю на новые, но чаще ремкомплекта просто нет.
У манжет МЦ иногда виден износ потертости, острая кромка, резинки калиперов чаще всего дубеют и поднашиваются в том месте, где у поршней какой-то минеральный налет пояском вокруг.

Но иногда приносят просто "прокачать", берусь, отчего не взяться .
Вчера был клиент на "прокачать" с жалобой - тормоза SRAM Guide RSC стали плохо тормозить, вероятно, завоздушены.
Т.к. вел горный в прямом назначении, то клиент привык, чтобы ручка тормоза была как можно ближе к грипсе и жестко схватывала не доходя ~ 1 см от грипсы, чтобы фаланга указательного пальца была комфортно согнута при постоянном торможении и не уставали мышцы сгибатели запястья.
у Guide RSC две регулировки - подвод ручки барашком и регулировка точки контакта (?), сдвигающая толкатель ближе к поршню.
Колодки переднего тормоза изношены на четверть, от задних осталась четвертушка. Регулировка колечком выведена на максимум по стрелке. В этом положении прожимаются почти до грипсы и жесткого упора почти нет, как будто воздух в системе.

Прокачиваем передний по стандартной методе SRAM TECH, дегазировал "газировку" на сколько можно, Крутим барашек ручки и крутилку контакта в прокачное положение воздух из системы выгнали. Возвращаем барашек и колечко в нужные положения - ближе к грипсе, ничуть не лучше того, что было.
Чешу репу, думаю где накосячил, пересматриваем видео - вроде не создал давление шприцем у калипера, когда плавно отпускают ранее фиксированную ручку, чтобы жидкость через ранее перекрытое отверстие из гидросистемы прошла в расширительный бачок, этот момент хорошо ощущается на шприце.
Переделываем еще раз с учетом этого момента. Крутим барашек и колечко в нужные положения - ближе к грипсе результат тот же - херовый. Я напрягся, клиент разочарован. Нехорошо...

Задний тормоз с внутренней проводкой, т.е. при прокачке желательно вел на стойке поставить почти вертикально. Делаем все те же манипуляции с задним, два или три раза, воздуха в системе нет гарантированно. Крутим барашек и колечко в нужные положения - ближе к грипсе результат тот же - херовый.

Убили два часа, клиент ушел с той-же проблемой, что пришел.
С досады я пошел взял два НОВЫХ тормоза, R и RS, они без крутилки. Слил полностью тормозуху у обоих, прокачал заново по стандартной методе за 15 мин оба - всё идеально, ручки колом!

Ничего не понимаю (с) , что это было?! Нужны новые манжеты в МЦ ?

[Αλέξανδρος]

CaRB0FoSS, это гайды до 2017 года, со старым штуцером в калипере? В новых вроде нет рекомендации по зажатию ручки.

[CaRB0FoSS]

CaRB0FoSS, это гайды до 2017 года, со старым штуцером в калипере? В новых вроде нет рекомендации по зажатию ручки.

Да, это без EDGE штуцера. Смысл зажатия ручки - перекрыть доступ в расширительный бачок при прокачке калипера, т.е. при создании разрежения внизу шприцом, чтобы не тащить в гидру воздух из расширительного бачка.

[Chute]

Как вариант - проблема была не в гидравлической, а чисто в механической части. Например, клиент переставил местами колодки (для равномерного донашивания), в итоге начальное рабочее усилие уходит на их кривое прижатие, вот ручка и мягкая и нехватка усилия.

---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:00 ----------

И ещё вопрос - перед прокачкой поршни разжимались?

[CaRB0FoSS]

Как вариант - проблема была не в гидравлической, а чисто в механической части. Например, клиент переставил местами колодки (для равномерного донашивания), в итоге начальное рабочее усилие уходит на их кривое прижатие, вот ручка и мягкая и нехватка усилия.

Как вариант, возможно. Задние обе точно были на одну сторону до металла почти, т.е. колодки снашивались неравномерно. Но передок - то, колодки не сильно изношены и визуально ровные. Непонятные вещи вводят в ступор

Пока гуглил, не сталкивался ли кто с похожей проблемой, нашел аналоги смазочной пасты для переборки тормозов на DOT. Мне неактуально - сожрать маленькую Срамовскую баночку DOT Grease за обозримое время нереально, а кому-то может пригодиться.

ATE BREMSZYLINDER-PASTE 180g Bremsen Reparatur


https://www.exist.ru/Catalog/Goods/11/223/7780CC02
Ate 03.9902-0511.2

Клиент пойдет в велодоктор, где ему раньше лечили стандартную гайдовскую беду - залипшие поршни, я попросил его озвучить потом как решили проблему.

---------- Добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:37 ----------

И ещё вопрос - перед прокачкой поршни разжимались?

обижаешь - это стандартно для любой прокачки, пластиковой монтажкой разводил.

[Macho]

Если не получается прокачать за 15 минут я разбираю ручку и меняю все резинки. В 99% помогает.

[CrashX]

старые гайды надо прокачивать как elixir с повышением плотности прокачки
тк когда выкручиваешь снизу то давление падает и нужно его снова нагнетать
тоже и сверхним...


лечиться просто низ прокачали, закрутили
верх прокачали, убрали распор в калипере, нажали на ручку что бы поршни сошлись на 1-1,5мм, выравняли давление шприц/ ручка и выкрутили шприц из ручки, закрутили шпильку.

все должно быть норм,
если колодки не влазиют то жижи чуть больше чем надо, открутичиваем заглушку в ручке на пол оборота или чуть больше, давим выходит капля или меньше закручиваем заглушку не отпуская ручки, отпускаем ручку примеряем
если ручка проваливается, поршни еле двигаются, то мало жижи
если ручка тормоз хватает сразу, поршни выходят с легкого касания, но ручка по ощущением ватная то переизбыток жижи, слишком большое давление и манжета выгнулась, приводит к быстрому разрывы манжеты, частая проблема у криворуких мастеров (только у Elixir)


ИМХО всегда прокачиваю эликсир чуть плотнее, потом сбрасываю давление, после все работает идеально годами

владею Elixir Trail / Guide Ult и обслуживаю и ремонтирую разные Avid /Sram включая старые версии без S4
есть всегда ремкомплекты для них

вы берете с людей деньги и не можете прокачать тормоза... жОсть

[Chute]

обижаешь - это стандартно для любой прокачки, пластиковой монтажкой разводил.

Читал, что у Шиманы был случай, когда для полного выгона воздуха одну из прокачек нужно было сделать при выдвинутых поршнях, только это помогло. Насколько правда, эта ли была причина, и будет ли применимо к другим тормозам - незнаю, но в память запало.

[CaRB0FoSS]

владею Elixir Trail / Guide Ult и обслуживаю и ремонтирую разные Avid /Sram включая старые версии без S4
есть всегда ремкомплекты для них

вы берете с людей деньги и не можете прокачать тормоза... жОсть

Я рад за вас, что вы мастер прокачки с понижением или повышением "плотности прокачки". Шаманство в мои навыки не входит, я просто пользуюсь логикой и головой, но не всегда выходит, как видите. За несделанную работу денег не беру, разве это не ясно? Манжеты у меня с ебея (те же, что и на алиэкспресс, не оригинальные, я так думаю) есть, но переборка тормозов в задачу не входила, попросили прокачать.
Я поделился артефактом, вот и всё.

---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:30 ----------

Читал, что у Шиманы был случай, когда для полного выгона воздуха одну из прокачек нужно было сделать при выдвинутых поршнях, только это помогло. Насколько правда, эта ли была причина, и будет ли применимо к другим тормозам - незнаю, но в память запало.

К шимане в плане прокачки у меня нежная любовь, как и к тормозам на масле, за исключением старых Тектро (прокачиваются они тоже хорошо, но работают плохо). Прокачиваются на удивление хорошо, менее хлопотно, чем те, что на "газированной" DOT.

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------

Если не получается прокачать за 15 минут я разбираю ручку и меняю все резинки. В 99% помогает.

Я тоже склоняюсь к этому, но вдруг клиенту помогут в "велодокторе" и без замены

[Αλέξανδρος]

Прокачиваются на удивление хорошо, менее хлопотно

Я недавно с 506-ми два дня бился. И так и сяк и наперекосяк и даже снял с байка для прокачки. Никак не прокачивается нормально – вата. Калипер уже не стал разбирать, посчитав, что моё время дороже этого говна. Поставил Level TL вместо них.