Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

[Ph.d.]

Вообще ни капельки, у меня 10/1 воск/масло, цепь идеально чистая относительно масла, по ощущениям цепь как будто фторопластовая - скользкая какая то, но не липкая, на цепи просто пыль и размазанный воск. Вчера варил, хотел ещё масла добавить для пластичности, но забыл.

И всё же у меня непонятки с этим воском по поводу температуры его нагрева! Ну проехал я на сваренной на бане цепи 550 км, цепь шелестела достаточно хорошо, но сняв её, и взяв в руки, я понял, что цепи до выработки смеси ещё ездить и ездить, цепь очень мягкая и чувствуется, что смесь в ней есть. Ну, думаю, уж коли снял, надо проварить + ещё одну чистую цепь варил на советский велик, а как же без мытья - фейри, горячая вода, потряс, вода только чуть посерела, потом несколько промывок просто горячей водой. Ну и мокрую цепь я кинул в смесь, которая где-то до 120-130 градусов разогрета, эх началось "веселье" - начало кипеть и иногда плеваться смесью, воды вроде должно было быть совсем чуть-чуть, но выкипало это "чуть-чуть" минут 20! Убавил газ на минимум, температура стабилизировалась на 110 градусах, т.е. смесь я не так уж и сильно нагреваю, но она темнеет! Я бы даже сказал чернеет! Что за фигня с ней происходит?
http://images.vfl.ru/ii/1526447057/b...21761392_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1526447058/8...21761393_m.jpg
Тут фотки после первого нагрева на газу: http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post7233511 На бане цвет вообще не менялся, переплавлял несколько раз, а как на газу нагрел выше 100, вот такая фигня!

Ну так на бане как ни крути педали)) при атмосферном давлении больше чем до 100С ты ее не разогреешь!

Кст относительно температуры и деградации ГСМ - ресурс одного и того же моторного масла стабильно работающего при 90С (например в ДВС японок родом из 90х) и при 118С (у современных моторов БМВ) снижается минимум в 3 раза! А если ты масло кратковремменно в моторе перегрел до 150С (например на дрифте или отжиге), то льчше его сразу сменить дабы полимеризацию внутри мотора этой гадости не получить.

У меня парафина на почти новой цепи хватало на 200 км стабильно, так вроде как и вазелин присутствовал (парфюмерный вариант), а сейчас на изношенной уже после 100 км по-сухому подсвистывать начинает - через увеличенные зазоры видать он "вытрухивается" быстрее из пинов.

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:21 ----------

А здесь разве кто-то утверждает, что парафин прям смазка? А что такое смазка?

Если не лезть в дебри трибологии, то вода - тоже смазка. Есть падение коэффициента трения в паре резина асфальтобетон при смачивании? Естественно, есть))

---------- Добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:22 ----------

Сегодня выкатил на проваренной цепи перед работой 41 км, большая часть по асфальту, но встречались сырые грунты и участки с песком. Выдавило немного черного пластилина из поликов, а так цепь чистая. Правда под конец начала ощутимо шуршать, я так понимаю для парафина это норма, нужно ждать пока заскрипит. Если будет хватать одной проварки километров на 250 останусь на парафине.

Вот у меня шуршунчик стал приходить значительно раньше на изношенной цепи, чем 1000 км до этого, когда цепь так не гремела на сухую.

---------- Добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:23 ----------

Солидарен с Вами с этой позицией.
Как теперь ее проверить? Как подтвердить, что писк идет не от несмазанности поверхности, а от заглушения звука парафином. Как разрушить миф, что парафин не смазка.

В классическую 4х шариковую машину трения тот парафин залей и протестируй есть ли разница с сухим трением между стальными шариками

[10bez0]

Кст относительно температуры и деградации ГСМ

Т.е. думаете у меня горит (темнеет, чернеет) масло в воске, а не сам воск?

[Ph.d.]

У меня пыхнул раз, когда в самом начале была его смесь с сутабином. Так что может это парафин вспыхнул. Смесь воска с маслом, если перегревать, начинает сильно дымить, кипения при этом не было.

Да она и без воска с одним маслом при нагреве воняет так, что даже на открытом воздухе рядом находиться невозможно)) лет 20тиь назад варил цепь в салидольно-масляной бодяге

---------- Добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:27 ----------

Т.е. думаете у меня горит (темнеет, чернеет) масло в воске, а не сам воск?

За деградацию воска я не в теме, а масло при нагреве еще как деградирует.....при этом не обязательно темнеет....вплоть до того, что происходит расслоение присадок и органической основы базового масла

---------- Добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:29 ----------

Солидарен с Вами с этой позицией.
Как теперь ее проверить? Как подтвердить, что писк идет не от несмазанности поверхности, а от заглушения звука парафином. Как разрушить миф, что парафин не смазка.

Про свистунов - в масляной ванной когда проводят тест в 4мя шарами вплоть до заклинивания тоже свист в конце теста появляется, хотя щары польностью в масле купаются при этом.

[aбырвaлг]

Рецепт давно известен. свечной парафин+вазелиновое масло(1 : 0.5-1) растапливаешь на плите. Наполняешь емкость на 2/3 и доливаешь ксилол(1/3). Хорошо подходит под смазку прозрачная бутылка от раствора для линз. Бутылку перед смазкой цепи нужно нагреть в горячей воде или кинуть под джерси, на 30 минут.
Основная проблема этого рецепта это летучий растворитель. Бензин-галоша не подходит, т.к. долго выветривается. Ксилол в свободной продаже найти сложно, хотя пока писал ответ, нашёл его в продаже в Leroy Merlin, завтра сам поеду за покупками.

По заверениям автора хватает на 300 км.

Спасибо за рецепт, опробую этим летом, гляну Ксилол в Леруа.

[Kotofej]

А здесь разве кто-то утверждает, что парафин прям смазка? А что такое смазка?

Я ещё в детстве тёр свечкой деревянные ящики, чтобы легко ходило. И с тех про для мну смазка - это то, что снижает трение и износ.
Но некоторые считают, что смазка - это то, что в бутылке - банке с соответствующим названием. И объяснять таким, что дейдвудный вал у судна/вал центробезного насоса обычно смазывается водой.... без меня.

---------- Добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:23 ----------

Т.е. думаете у меня горит (темнеет, чернеет) масло в воске, а не сам воск?

В металлообработке для нарезания резьб используют т.н. "варёное масло"- индус. триалку пару часов греют... вроде до 150, для окисления, так лучше работает. Мне давно рецепт говорили, температуру мог подзабыть - но точно больше 100 градусов. https://books.google.ru/books?id=X9D...%D1%8B&f=false

[Евгений Ник]

Т.е. думаете у меня горит (темнеет, чернеет) масло в воске, а не сам воск?

Какое масло у тебя? Грязь из цепи точно не попадает?
Вот у меня с моторкой 2/1, грею иногда до парения:

[степняк]

парафин - воск
позеленело

[Vorchuh]

Т.е. думаете у меня горит (темнеет, чернеет) масло в воске, а не сам воск?

Это может быть банальная мелкодисперсная грязь, которую так просто из цепи не вытащить, только долго и упорно мыть в растворителях. Ваши привставания с фейри в этом ключе бесполезны.
Гипотеза с термодеструкцией легко проверяема — замешайте новую маленькую порцию состава и грейте ее сколько душе угодно без цепи, только не бахнете)

Я не замечал потемнений от температуры, зато замечал как состав моментально темнеет, стоит только туда опустить грязную цепь.

[chiefset]

В классическую 4х шариковую машину трения тот парафин залей и протестируй есть ли разница с сухим трением между стальными шариками

Если я не слышу соседей за стеной, это не значит, что их там нет.
Разница сухого трения и трения в парафине будет - не отрицаю, равно как будет разница между сухим трением и трением в песке.
Однако Вы мне не привели достаточные и необходимые обстоятельства, что отсутствие писка - есть наличие парафина в зоне трения, не опровергли то, что отсутствие писка - это эффект шумопоглощения.
Вы попробуйте меня убедить (основываясь на физпроцессах, причем не прибегая в шибко докторонаучным понятиям), что парафин не выдавливается и не вытирается из зоны трения. Тогда я приму, что парафин есть очень хорошая смазка в узлах трения, а не качения).
У меня в теме про смазку цепи есть некое убеждение, что графит остается в зоне трения, но пока не подтвержденное, а только как единичный случай (и то - в ненагруженной зоне). В зоне нагрузки (пины под пластинками) блеск.

[Pavel-NS]

Как разрушить миф, что парафин не смазка.

тут не совсем про это вопрос, а про то что если докатывать "до скрипа" то износ будет мега большой. Я не докатывал, а оно (износ) присутсвует, хотя при этом и пересмазка часто (<200км)... Но цепь не мою, расплав юзаю 2-3 раза, потом меняю.
На пробеге 1000 цепь потянулась на 4мм (по памяти пишу, могу приврать немного) при 107 звеньях длины (замок не в счёт)

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:07 ----------

У меня парафина на почти новой цепи хватало на 200 км стабильно, так вроде как и вазелин присутствовал (парфюмерный вариант), а сейчас на изношенной уже после 100 км по-сухому подсвистывать начинает - через увеличенные зазоры видать он "вытрухивается" быстрее из пинов.

чем 1000 км до этого, когда цепь так не гремела на сухую.

сколько же всего прошла цепь, чуть больше 1000км? На сколько она сейчас "жива" по калибру/гвоздику?