Почему поршни возвращаются в калипер?
+ Ответить
Показано с 1 по 10 из 1145

Тема: Почему поршни возвращаются в калипер?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Циклотронщик Аватар для chiefset
    Байк
    Stark tactic 29,5 FS HD
    Адрес
    35 км велопути к Юго-Востоку от Новодвинской крепости
    Сообщений
    2,514

    По умолчанию

    Итак, по сути процесса cработы калипера тормоза моего велосипеда. Авид Элкисир 3.
    Поршни утоплены, система заполнена, без воздуха.
    Нажимаем ручку. Создаем давление. Сначала оно растет и давление в системе давит на дно поршня калипера.
    Разность силы давления в системе и силы наружного воздуха приводит к началу смещения поршня. К тому же на поршень действует сила трения о манждету. Эта сила (на данном этапе достаточна для деформаци манжеты. Манжета за ходом поршня деформируется, набирает потенциальную энергию с силой упругости.
    Далее с ростом силы упругости растет сила трения манжеты о стенку цилиндра (если она не уперта в торец паза). Она превышает трение покоя и далее поршень вместе с деформированной манжетой смещается в пазу. Смещается до тех пор пока манджета не упрется в торец паза (пока поршень в диск не уперся - не рассматриваем). Далее давление в системе продолжает расти и далее деформирует манжету (со стороны поршня в пазу есть еще небольшое расстояние).
    Далее сила давления на поршень растет, превышает силу трения манжеты о поршень. Манжета уже неподвижна, и далее двигается поршень, пока продолжает двигаться ручка.
    Запас хода ручки завершен.
    Начинаем отпускать ручку. Разность силы давления обнуляется. На поршень действует сила трения о манжету, а она деформирована (сила упругости, потенциальная энергия запасена). Деформированная манжета с использованием силы трения смещает поршень обратно внутрь калимпеера на доли милиметра. Это тот ход, который покакзан на роликх в Ютубе по ссылках в теме. Это не тот милиметр, о котором кто-то усердно твердит.
    Манжета распрямляется. Далее продолжаем отпускать ручку. Пружина в ручке толкает ручку далее, создавая пониженное давление. На поршень в калипере начинает действоваать сила втягивания, она становится достаточной для некотиорой деформации манджеты в противоложное направление. Далее сила действующая на поршень превышает трение манжеты о стенку цилиндра, и уже поршень с манжетой смещается в пазу внутрь калипера, пока манжета не упрется в иной торец паза. Вот этот ход и есть тот, о котором кто-то усердно твердить как 1 мм. Ну а далее силы пониженного давления не хватает преодолеть силу трения манжеты о поршень и ручка останавливается.
    При нажатии ручки поршень выдвинулся на N мм, а вернулся только на те 1 мм, которые кто-то так усердно твердит. так работает самоподвод к диску.

    ---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:43 ----------

    Действия при опыте.
    Поршни утоплены, система заполнена, без воздуха.
    Нажимаем ручку. Создаем давление. Сначала оно растет и давление в системе давит на дно поршня калипера.
    Разность силы давления в системе и силы наружного воздуха приводит к началу смещения поршня. К тому же на поршень действует сила трения о манждету. Эта сила (на данном этапе достаточна для деформаци манжеты. Манжета за ходом поршня деформируется, набирает потенциальную энергию с силой упругости.
    Далее с ростом силы упругости растет сила трения манжеты о стенку цилиндра (если она не уперта в торец паза). Она превышает трение покоя и далее поршень вместе с деформированной манжетой смещается в пазу. Смещается до тех пор пока манджета не упрется в торец паза (пока поршень в диск не уперся - не рассматриваем). Далее давление в системе продолжает расти и далее деформирует манжету (со стороны поршня в пазу есть еще небольшое расстояние).
    Далее сила давления на поршень растет, превышает силу трения манжеты о поршень. Манжета уже неподвижна, и далее двигается поршень, пока продолжает двигаться ручка.
    Запас хода ручки завершен.
    ОТВОРАЧИВАЕМ пробку калипера.
    Давление в истеме "сбрасывается"
    На поршень действует сила трения о манжету, а она деформирована (сила упругости, потенциальная энергия запасена). Деформированная манжета с использованием силы трения смещает поршень обратно внутрь калипера на доли милиметра. Это не тот милиметр, о котором кто-то усердно твердит.
    Манжета распрямляется. Смещения на "1 мм" в колодках нет.
    Для меня на этом этапе становится ясно: что не деформация манжеты смещает обратно поршень на весь тот "1 мм". Иначе бы при сбросе давления, манжета бы вернула поршень на полный ход ("1 мм").
    Пробку не завинчиваем.
    Далее продолжаем отпускать ручку. Давление в системе остается нулевым.
    Пружина в ручке толкает ручку далее, забирая жидкость в ручку, а та затягивает в систему воздух через пробку калипера. Пока ручка не вернется в исходное положение.
    Последний раз редактировалось chiefset; 01.11.2017 в 13:01.

  2. #2
    Веломаньяк Аватар для dgorodilin
    Байк
    Cannondale Scalpel 29 Scott Genius LT 700
    Адрес
    Мск северА
    Сообщений
    2,650

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Разность силы давления обнуляется.
    не согласен, когда она "обнуляется", колодки уже отойдут от ротора и разведуться под действием манжеты калипера, поршень МЦ также сместится
    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Манжета распрямляется.
    вот тут, как раз, и достигается край дырки в расширительный бачок на ручке и дальнейшее смещение поршня МЦ под воздействием пружины открывает эту самую дырку
    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Пружина в ручке толкает ручку далее, создавая пониженное давление
    вот откеля этому "вакууму" взяться там ... ну откеля?
    при отсутствии проскальзывания поршня калипера относительно манжеты (неизменный объём) никакого пониженного давления не создаётся, манжета в пазу вряд ли ходит - там попросту нет силы для обеспечения её хода. При изменении объёма (проскальзывание поршня калипера в манжете) создаваемое разряжение просто обеспечивает поступление жидкости из расширительного бачка, не уверен, что этой сила хватает ещё на отведение (втягивание) чего-либо другого. Скорее юбка манжеты МЦ сложится ...

    P.s. chiefset, если верна ваша позиция с "вакуумом" со всеми вытекающими, то поршни калипера после снятия с манжет напряжения со знаком "+" должны втягиваться вовнуть, создавая напряжение со знаком "-", и после открытия дырки в бачок приходить в исходное положение. Понаблюдайте внимательно или снимите на видео и выложите здесь.

    ---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ----------

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    давайте лучше почему пропадают и чо делать, если руки есть, но денег не дали
    вот тут про голову вспомнить стоит
    Последний раз редактировалось dgorodilin; 01.11.2017 в 14:17.

  3. #3
    Циклотронщик Аватар для chiefset
    Байк
    Stark tactic 29,5 FS HD
    Адрес
    35 км велопути к Юго-Востоку от Новодвинской крепости
    Сообщений
    2,514

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dgorodilin Посмотреть сообщение
    не согласен, когда она "обнуляется", колодки уже отойдут от ротора и разведуться под действием манжеты калипера, поршень МЦ также сместится
    "Начинаем отпускать ручку. Разность силы давления обнуляется.". Вроде я не сказал, что "останавливаем нажимать ручку, разность силы давления "обнуляется". Три силы: давление жидости, давление на диск, трение деформипрованной манжеты о поршень (с учетом силы пругости манджеты). Оснанавливаем ручку, сила трения мандеты не пропадает. так. Я дояснил Ваше мышление?

    Цитата Сообщение от dgorodilin Посмотреть сообщение
    вот тут, как раз, и достигается край дырки в расширительный бачок на ручке и дальнейшее смещение поршня МЦ под воздействием пружины открывает эту самую дырку
    Сейчас Вы пошли вокруг поля. У тормоза моего велосипеда нет вынесенного расширительного бачка, он не "автомобильного типа". Система так скажем "закрытая". Можно настроить так, что при полном отпускании ручки поршень ручки выходит и открывает полость в зону расширительной "камеры", а моджно настроить так, что он не будет доходить до этой зоны.
    В самом поршне ручки нет клапана. Это подобно медицинскому шприцу. Поэтому перенятие на раьботу Вашего тормоза - мое изложение работы будет неполностью верным.
    И "вакуум" там возьмется, это также, как Вы начнете выдвигать ручку в шприце (медицинском).

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Три силы: давление жидости,
    Опа, у жидкости внезапно появилось давление.
    Нам в школах нагло врали, что жидкости несжимаемые!!!

    Веломания - сожмём всё! (c)

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pavlinux Посмотреть сообщение
    Опа, у жидкости внезапно появилось давление.
    Нам в школах нагло врали, что жидкости несжимаемые!!!
    Ты , как и dgorodilin, так давно закончил школу, что бесследно все забыл, если вообще, конечно, было, что ... Намеки на невозможность существования давления в жидкостях еще и аргументируемые несжимаемостью жидкости - это что-то... мало с чем сравнимое !

  6. #6
    Веломаньяк Аватар для Jet112
    Байк
    Кубик + Зёбрик + Контендик + Фэтик + Ашанчик
    Адрес
    Москва, ВДНХ
    Сообщений
    5,187

    По умолчанию

    Что сколько всего написали! Системы герметична? Да! Жидкость сжимаема? Нет! Объем жидкости никуда не девается, нажали на ручку - выдвинулись поршни. Чтобы вернуть их обратно - очевидно нужна некоторая внешняя сила, не связанная с гидравликой.

    Цитата Сообщение от pavlinux Посмотреть сообщение
    Опа, у жидкости внезапно появилось давление.
    Не, жидкости существуют в параллельной вселенной, никакие внешние воздействия к ним не прикладываются )

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Пока ручка не
    Многа букав, посаны чо там?

    ---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:17 ----------

    Цитата Сообщение от vlad674 Посмотреть сообщение
    а колодки примагничивались к поршням,
    О, придумал новый возвращатель - разнополярные колодки/поршни.
    (продавать сложно будет: левая колодка в правой стороне магазина, правая - в левой).

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Куплю калипер либо поршни от Avid juicy 3
    от Giin в разделе Тормозим
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.07.2009, 17:40
  2. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.04.2009, 18:58
  3. кабаны возвращаются, 19.07.08
    от LeecH в разделе Покатушки
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 19.07.2008, 21:59
  4. А-а! Зомби возвращаются :)!
    от May Day в разделе Журнал Mountain Bike Action
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 24.03.2008, 17:54
  5. Как извлечь поршни из гидравлики Shimano ?
    от prcoder в разделе Технические вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 03.12.2007, 20:44

Метки этой темы