Почему поршни возвращаются в калипер?

[chiefset]

https://youtu.be/wtYY4Fzqk7A

Ну и....??? Вы мои рассуждения до конца прочитали?
У меня сейчас ватный тормоз. Колодки чуть сходятся и расходятся, но далеко не так, как при нормально-работающих тормозах.
Сейчас воздух сжимается и не создает сильного давления, также как и при разжатии пружина не создает нужного разряжения. А манжуту сдвинуть - нужно намного большее "давление", чем деформировать манжету.
Если болтом в ручке поджать поршень, то он сдвинет колодки и зазор уменьшит, пусть до 0,2 мм. И тогда работать будет именно деформация манжеты. Но полагаю при таковом зазор будет сложнее выставить параллельность диска, и при его кривизне будет шаркаться.

[MEHANIK]

Ну и....??? Вы мои рассуждения до конца прочитали?

Дочитал )))

И так. Я пришел к выводу, что основное возвращение поршней в каллипер происходит действием вакуума и-за пружины в ручке.

Но небольшую роль играет и деформация манжеты.

[chiefset]

Дочитал )))

Небольшая роль, это про ход поршня. Я штангелем не замерял. Визуально меньше, чем полный ход поршня с ходом в зазоре паза манжеты.
Мы же говорим о возврате поршня, поэтому роль - доля влияния на возврат поршня. На втором ролике видно, что возврат совсем небольшой.
А на велосипеде как колодки отходят? Ну если их конечно не отрегулировать впритык к диску?

[MEHANIK]

Я штангелем не замерял.

Так замерь, желательно на разных тормозах, а потом и продолжим разговор. )))

[chiefset]

Извиняйте товарищи. Замеряйте сами. Мне это неинтересно. Не верите морим глазам - так верьте своим.
Не понятны мои обоснования - делайте опыты сами. Под ваши мышления - ваши опыты.

[yuniki]

Эпичная тема , за семь лет ее существования можно уже нобелевскую премию заработать по тормозам, но воз на веломании и ныне все там же.

[Наливаич]

если их конечно не отрегулировать впритык к диску

даже если их впритык отрегулировать, то зазор все равно появится. ( на нормальных уплотнениях поршня)

---------- Добавлено в 03:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:53 ----------

за семь лет

не вспомню, было, нет...
но если вкрячить уплотнения со слабым прижимом, оринги колхозные. так что поршни двигаются от дуновения ветра, но тормозная жидкость при этом не течет, то действительно поршни будут летать туды сюды и автоподвод толком работать не будет.
может и у чифсета так

[vadim-]

chiefset,

у тебя изношенные манжеты , в этом случае выкуум работает. На нормальных , не текущих манжетах вклад силы от вакуума незначителен .

[chiefset]

Эпичная тема , за семь лет ее существования можно уже нобелевскую премию заработать по тормозам, но воз на веломании и ныне все там же.

Так только проектировщик может сказать истину задумки. Мы только делаем выводы, используя индивидуальные особенности мышления, почему так происходит.
Естественно, воз и иыне будет там (пока в теме не появится проектировщик и не заявит, что он...).
Кто что услышал, кто как воспринял, кто как понял, кто в чем убедился - тот при том и остался.

---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:15 ----------

Следующий вопрос: для чего ширина канавки под манжету больше ширины манжеты раз в полтора. Удобство вставять манжету?
Если бы ширина паза под манжету была большой и проектирорвщик забыл, или умышленно спроектировал, что при износе манждеты она стала ходить от дуновения ветра, то да ..самоподвода наверное не будет.
Судя противоположному методу, износ манжеты должен быть минимальным: она же не ходит с трением, а только деформируется.
Ход манждеты (а равно и поршня) в пазу должен быть заведомо меньше, чем приведенный ход ручки.
В этом приведенный ход ручки в 2 мм сначала выберет ход в пазу, затем приведенный ход ручки в 0,5 мм выберет деформацию манжеты, ну а затем приведенный ход ручки в 0,7 мм будет работать на выборку зазора. На обратный пусть ручка отойдет приведенный путь 0,5 мм+2 мм. Если конструкция одна, то после этого начнет зазасывать тормозуху из бачка, или остановится раньше (в ином положении).
Про тот случай, что якобы манждета изношена и дуновение ветра....Тогда бы картина была бы веселей: торморза просто бы не работали, так как поршень уйдет до конца за ходом ручки, и следующее нажатие просто будет на ход поршня до "легонького" прикосновения. Этого нет. Думайте.
Вакуум сильнее трения манджеты по внешней стоороне мандеты о цилиндр в пазу, когда она упиратеся в стенку паза, силы вакуума не хватит преодолеть трение манждеты о поршень. Парадоксально, но практика показывает на это.
Вариант с ходом манждеты в пазу может задуман, чтобы настраивать тормоза, под кривизну диска, или как там называаете: модуляцию.
Поджал винт до упора на ручне. Тормоза стали жестки и работать сразу. Отвернули винт - стали брать позже, мягче за счет передаточных моментов.

[dgorodilin]

Форма и размер паза (у шимы это параллелограм) нужны для деформации манжнты.
А откуда там вакууму взяться при отсутствии автоподвода?
Кто нибудь это доказал? Там уши калипера расходятся/сходятся помимо деформации самой манжеты.
Откуда вакуум то?

---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:44 ----------

Покуда поршни калипера не проскользнули в манжетах, что не часто бывает, никакого вакуума там нет.
Ему неоткуда взяться. Оставьте вакуума в покое уже!