Что бы вы изменили в ПДД?

[Fleogan]

Кстати, не совсем понимаю смысл спешивания на регулируемых пп. Если на нерегулируемых это оправдано, то на регулируемых что? Движение же остановлено.

На всякий пожарный, если кто-то из джигитов решит, что ему на красный можно. Сам ведь знаешь, как оно бывает.

[Snickser]

Поворачивающий направо автомобиль сразу же пересекает переход

Ну, на таких и пешеходов сбивают, велосипедист там не частное исключение. Если горит зелёный пешеходный сигнал светофора - можно ехать.

[Fleogan]

dmitry111, спасибо вообще, что слова нашел. Я не смог вчера ТС объяснить свою позицию так, чтоб он меня понял правильно и не вешал ярлыков. А ты хорошо дополнил.

[Snickser]

если кто-то из джигитов решит, что ему на красный можно.

...и собьёт пешехода или велосипедиста - суд, тюрьма, Сибирь... )

---------- Добавлено в 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:46 ----------

Не пишутся правила такими абстрактными субъективными понятиями.

Ну в ПДД 4.5 именно что "оценить и убедиться" )) А уж как - на своё усмотрение.

[Fleogan]

Пока ещё хватает перекрёстков, где зелёный горит разом для автомобилей и пешеходов. Поворачивающий направо автомобиль сразу же пересекает переход, при этом видимость для водителя заметно ограничена.

Но это, опять же, смотря где. В Москве, как правило, в такой ситуации всегда стоит правоповоротная стрелка (если правый поворот там вообще не запрещен), и работает она в "противофазе" с соответствующим пешеходным светофором. Но тем не менее, согласен.

[Snickser]

Просто надо вдолбить в головы велосипедистов, что человек выскакивающий с тротуара на ПЧ в любом месте где бы он это не делал, хоть на переходе, хоть на перекрёстке - является по отношению к ПЧ второстепенным, и не имеет права на преимущество в движении. А значит обязан всех пропустить и только потом продолжать движение.

Тогда все при подъезде к краю тротуара будут автоматически тормозить и смотреть по сторонам прежде чем дальше переходить или катить...

[Fleogan]

Учтя комментарии, предлагаю обсудить следующие изменения к ПДД:
Пункт ПДД 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Дополнить требованием остановиться, а затем оценивать ситуацию. Отдельных требований для велосипедистов не делать.

Разумно. Но:

Это уберёт проблему что кто-то внезапно выскакивает

Боюсь, в наших реалиях проблему это уберет только в комплексе с вбиванием в голову каждого индивида, что делать надо именно так. Ну, например, в процессе обучения в школах и прочих институтах. Дмитрий правильно заметил, что велосипедистом может стать и сугубый пешеход, который "правилов" не читал. Какие изменения туда ни всунь, он их все равно читать не будет. Зачем, если из "правных" ТС он не водит даже мотороллер, не говоря уж о чем-то серьезнее?

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:07 ----------

Предлагается вообще штрафовать за превышение скорости, без порогов )

Ага, за погрешность прибора.

[Snickser]

Ага, за погрешность прибора.

Это заставит водителей ездить медленнее чем разница погрешности, чтоб в неё не попасть )))
И скорость снизится с 79 до 50 автоматически )

[dmitry111]

На всякий пожарный, если кто-то из джигитов решит, что ему на красный можно. Сам ведь знаешь, как оно бывает.

Это да. Наверное единственный полностью безопасный вариант пересечения пп на велосипеде - это когда на всех направлениях одновременно горит зелёный для пешеходов.

спасибо вообще, что слова нашел

Да ладно, не за что

Ну в ПДД 4.5 именно что "оценить и убедиться" )) А уж как - на своё усмотрение.

Да, я тоже заметил такую вещь. Но тут скорее всего дело в том, что метод пересечения дороги по пп регламентируют другие пункты, причём в основном касающиеся водителя - он должен остановиться. А тут ТС видимо хочет сделать "убеждённость" чуть ли не основой всего правила, потому что водитель, например, не сможет заметить вылетевшей из кустов на скорости 20 км/ч предмет, а значит определяющим становится то, насколько человек, вылетающий на пп убедился или нет, а это уже довольно субъективное и относительное понятие.

Кстати, в США перед переходами знаки, обязывающие остановиться водителя в любом случае, даже если никто не переходит. И за не остановку там, если я верно помню, штрафы посерьёзнее, чем у нас.

[Fleogan]

Это заставит водителей ездить медленнее чем разница погрешности, чтоб в неё не попасть )))
И скорость снизится с 79 до 50 автоматически )

В таком случае надо дифференцированнее подходить к установлению ограничения скорости на разных улицах. 60 км/ч, например, на проспекте Андропова - это бред бредовый, там можно нормально ехать и быстрее. А на тех же узких улочках в центре и 50 многовато, и даже 40 порой. Если вот так город "перетряхнуть" и разумно к ограничениям подойти - хоть на полкилометра в час пусть штрафуют. Но это ж работать надо, а не пузо в кабинете чесать.

---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:32 ----------

Кстати, в США перед переходами знаки, обязывающие остановиться водителя в любом случае, даже если никто не переходит. И за не остановку там, если я верно помню, штрафы посерьёзнее, чем у нас.

Ну дык и у нас "восьмиугольник" есть. Даже любопытно уже: что будет, если их везде наставить. Ну, и гибэдэдэшников к каждому, чтоб контролировали.

Это да. Наверное единственный полностью безопасный вариант пересечения пп на велосипеде - это когда на всех направлениях одновременно горит зелёный для пешеходов.

Да и в этом случае не факт, если вдуматься.