Stels Club

[VeterMir]

ну уж нееет... Давай уж по-человечески.
Сравним Ховер и Гелик. Это будет честно.
Гелик это внедорожник, Ховер, прости хоспади, тоже.
Как мы назовем покупателей китайских внедорожников?

Так сравнивай.
У тебя не хватило денег даже на нормальный велосипед. Почти ляма на ховр точно нет и не будет. А 12 лямов на гелик ты сможешь заработать за всю свою жизнь. Вот даваы об этом и говорить. А то больно распоясались вы тут.

[Dusty]

Эта неплохая ???

http://izhevsk.ru/forums/icons/forum...34/6034658.jpg

Во-во. Как вообще у людей, которые вот такое заказывают, можно спрашивать "а почему у вас рулевые стаканы одинаковые на разных ростовках?"? И, главное, как от них можно ожидать вразумительного ответа? Это ж маркетолухи-укурки, а не инженеры.

[VeterMir]

Я затрудняюсь как-либо комментировать логику граждан, которые занимаются заказом рам для Стелса. ИМХО, там нет никакой логики и вообще понимания, чего, как и зачем. Одни метания в разные стороны, чтоб выглядело "покрасивше", "посовременней" и "понавороченней". Иногда случайно заказывают вроде нормальные рамы. Иногда - фигню какую-то. Искать в этом потоке случайностей закономерности я не готов

Так ты не видел интервью с ведущим инженером велосоторса, чтоль? 2005 года. Вроде. Это была бомба.
Потом, видимо, дедушку ушли на пенсию и с заказом рам ситуация улучшилась, ибо кто то чуть лучше пришел, который мтб не только на картинке видел.

[Dusty]

И скажите мне спецы, какая на практике разница между двумя разными по высоте стаканами, если высота руля относительно седла и расстояние от седла до руля из-за разного выноса одинаковая?

Ну вот понимаешь, чтобы на 13 ростовке со стаканом 150 мм получить нормальную посадку - придется взять сильно эрегированный вынос и перевернуть его кверху ногами. И руль при этом при повороте на 90 градусов будет биться об раму. Ну и стендовер сильно пострадает, да. Низкорослый пассажир(ка) будет долбиться об высокую верхнюю трубу яйцами(губами).
А на 21 ростовке со стаканом 90 мм придется оставлять под выносом километр колец, и еще сверху приделывать вынос с большим углом. Плюс трубы рамы варить встык с перекрытием, что отрицательно сказывается на прочности этого узла (а ведь большие люди еще обычно и тяжелые).
И то, и другое выглядит, мягко говоря, неоптимально. А если не мягко говоря - тупо и колхозно.

[VeterMir]

Ладно, попробую спросить по-другому. Зачем производителю каталожных рам иметь в каталоге неудачные модели вместо таких же, но более удачных?
Я не говорю про намеренно максимально удешевлённые - это другое.
Но разная высота стакана для разных ростовок гидроформованной рамы с конусным стаканом наверняка почти не повлияла бы на их себестоимость.
Они-то, в отличие от веломоторса, наверняка деньги считать умеют, и конкуренцию испытывают.

Дешево в производстве и технология отточена
Можешь посчитать стоимость запуска в производство одной рамы. Под каждую ростовку делаются стапели, притом не хилые, как у штучных, а монолиты. Под каждую модель и ростовку - свои технологии, которые денег стоят. Притом с технологиями денег стоят станки для их производства и обработки. Обучение кадров, процент в брак, риски, тестирование и разработка, зп инженеров…
У Китая дешевле, ибо технологии воруют и испытаний нет. Но станки для формирования труб никто не отменял.
А если надо дешево - берется труба, формируется мех.способом и сваривается в раму, стапель которой скопирован с ближайшего велосипеда и работать над гео и катимостью рамы не надо. Знаний у таких производств по велотеме нет в принципе. Получаются дрова по 1000$ за контейнер, по цене алюминия. Потом уже в РФ красится и вуаля - стелс, штерн, корто, tank и любой подобный велосипед, созданный менеджером по продажам, а не инженером во взаимодействии с велосипедистом.

Но из точки а в точку б довезет. И в парке выходные покатает.
Но я чтот не уверен, что увлеченные велосипедом, кои общаются на форуме, будут удовлетворены такой ситуацией.
Тем более многие здесь собравшиеся, распробовав что то другое осознали, что были не правы. Спорят по накатанной или встают на сторону "троллей". А в ветку приходит свежая кровь, которая хочет оправдаться и защитить свой стелсик.

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:10 ----------

Скажи, пожалуйста, зачем нужны разные длина перьев, подьем каретки, угол рулевой и угол подседельной для разных ростовок??

И скажите мне спецы, какая на практике разница между двумя разными по высоте стаканами, если высота руля относительно седла и расстояние от седла до руля из-за разного выноса одинаковая?

ты точно веломеханик, или так, пару колес собрал и себе магуру прокачал и баста?

[Dusty]

Хозяин любит велосипед и, постоянно вкладывается в него, поменял седло, задний переключатель, систему, вилку, калипер переднего тормоза, и теперь вот вынос.

Хозяин ни фига не понимает в велосипедах, взял себе прыжковый вел с мегадубовой рамой, и теперь городит из него хрен знает что.

---------- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:14 ----------

Так ты не видел интервью с ведущим инженером велосоторса, чтоль? 2005 года. Вроде. Это была бомба.

Не, не видел.

Потом, видимо, дедушку ушли на пенсию и с заказом рам ситуация улучшилась, ибо кто то чуть лучше пришел, который мтб не только на картинке видел.

Ну вона на картинке Механика мы видим, как оно лучше стало. Это уже после 2005 было.

[VeterMir]

Dusty, ты посмотри. Оно в составе видосов с поездки Норкоромана на завод стелс есть. С блога он удалил, но по ютубам разошлось.

[Dusty]

VeterMir, чот не гуглится сходу. Если найдешь - кидай сюда ссылку. А то парни походу всерьез верят, что кто-то над рамами Стелса думает, считает что-то там...

[VeterMir]

VeterMir, чот не гуглится сходу. Если найдешь - кидай сюда ссылку. А то парни походу всерьез верят, что кто-то над рамами Стелса думает, считает что-то там...

Не, они ничего не думают. Срущие - великовозрастные мужики 45+, которым до колик обидно, что какие-то папочкины сынки, у которых молоко на губах не обсохло, учат их жизни. А еще обиднее, что за жизнь прислуги дяде не скопили даже на нормальную мериду и хотя бы китайский кроссовер, а ездят на отечественном недоразумении и стелсе.
Потому они срут по любой причине, не важно, геометрия, цена, форма седла - их задача заглушить боль осознания своей жалости путем максимального унижения хоть кого-то

[baratorch]

Ну вот понимаешь, чтобы на 13 ростовке со стаканом 150 мм получить нормальную посадку - придется взять сильно эрегированный вынос и перевернуть его кверху ногами. И руль при этом при повороте на 90 градусов будет биться об раму. Ну и стендовер сильно пострадает, да. Низкорослый пассажир(ка) будет долбиться об высокую верхнюю трубу яйцами(губами).
А на 21 ростовке со стаканом 90 мм придется оставлять под выносом километр колец, и еще сверху приделывать вынос с большим углом. Плюс трубы рамы варить встык с перекрытием, что отрицательно сказывается на прочности этого узла (а ведь большие люди еще обычно и тяжелые).
И то, и другое выглядит, мягко говоря, неоптимально. А если не мягко говоря - тупо и колхозно.

Понятно, ты описал крайние ситуации. Но такого у стелса не бывает. Насколько критична высота в 1см?
Если вдруг 1 см это ого-го, то почему топ-бренды ставят от 1 до нескольких см колец под выносом, почему не без колец сразу вынос с нужным подъемом? Мне действительно интересно, я не знаю.