Shimano servo wave

[cka3o4nuk]

А можно мини-обзор?
Вес комплекта?

много денег

Цена набора для укорачивания гидро-линии?

ноль и с заменой ноль

Въехал в дерево - сломал ручку. Цена ремонта?

не сломаете погнете выгнете обратно и дальше поедете, это же не формованная алюминька

Цена обслуживания? Ремнабор ручки или что там?

12 баксов за 2 ручки набор мембран и поршневых уплотнений и сальников

Что там с зазорами до тормозных дисков?

все нормально не формула

[scout-rus]

че все хаят шиману,и где это так на фото выше можно было песка набрать в зазоры ручек-в песковых и пыльных бурях катают или постоянно краем руля зарываются в пыль?У меня шимана 615 стоит уже 2 года-катаю в горы постоянно(кроме зимы) ничего не течет и пыли даже такой нет в этих отверстиях ручек,хотя когда разгонишься и летишь вниз и пыль и песок и камушки при виражах в тебя летят ссотвественно и на байк.Я думаю если продувать после таких катаний(пыль и песок)эти тех.отверстия то и течь не будут

[sparven]

Ещё оффтоп, но раз уж вопросы прозвучали

где матчмейкер, например

Матчмейкер есть, срам и шимано, покупается без проблем

Что там с зазорами

Зазоры мне показались меньше, чем у шимано, но некритично побитые диски прощают

Цена набора для укорачивания

Набор для укорачивания не нужен, весь крепёж соединительный многоразовый, и при этом ещё запасные оливка-штуцер лежат в коробке с тормозом

А Шиману 615 мне пока хаять не за что, сухо, но ей и достаётся меньше, т.к. на второстепенном велосипеде. Думаю, что и ей срок придёт, чудес не бывает.
ps Перехвалил, передний потёк, я просто не сразу заметил.

[scout-rus]

согласен,со временем всем придет хана и даже хваленому хоупу

[schizo]

со временем всем придет хана и даже хваленому хоупу

и даже небу, и даже аллаху!

количественная разница иногда настолько большая, что является качественной. вот и шимано не постеснялось её увеличить.

[Ouninpohja]

огласен,со временем всем придет хана и даже хваленому хоупу

пока она придет, у шимано несколько поколений сменится


Оставлю это здесь, чтобы не потерялось
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=345368

[dgorodilin]

Я правильно понял, что не скорое предсказуемое окончание - это мусорное ведро?
Интересно было бы понять, что пошло не так.
И ещё вопрос - насколько реально разобрать шток толкателя, отделив стальную ось от люминевой П-образной скобы, и в обратной последовательности проделать то же самое?
Есть идея относительно пыльника для защиты МЦ. Так вот его надо на эту ось толкателя как то надеть, а большое отверстие - не лучший вариант. Рассматриваю варианты: раобрать/собрать или сточить шарик ~ на 1 мм.
Подопытных з/ч нет, а на рабочих эксперименты ставить не хоца
Может что подскажите?

Ооо, только заметил ссыль

Оставлю это здесь, чтобы не потерялось

Кстати, уже появилась идейка более красивого решения на тех ручках. На уже сделанных переделывать пока не стану, так как всё устраивает, а вот на подопытной реализую и выложу. Суть идеи - сделать пыльник на базе той шайбы, которая уже стоит на ручке между поршнем и стопорным кольцом. Пыльник за габариты ручки выходить совсем не будет, а, в лучшем случае, возможно, его и видно то не будет вовсе.

[dgorodilin]

Интересует вопрос насколько эффективно/правильно бороться за улучшение работы тормозов, создавая избыточное давление в тормозном контур в режиме покоя различными способами?
Начать решил с того, что разобраться в работе механизма free stroke? Что-то не могу нигде найти внятного объяснения его работы со схемкой, только видосики. Но при этом абсолютно все говорят, что он якобы ничего не даёт, не объясняя почему, и поэтому никто им не пользуется.
Нарисовал схемку, как я себе представляю данный процесс.

FullSizeRender (10).jpg

Какие выводы:
1. Ход поршня для создания давления и точка блокировки колеса в МЦ у поршня не зависят от регулировки Free stroke. Данный механизм убирает только свободный ход поршня, т.е. тот ход, который не создаёт давления в тормозном контуре.
2. Free stroke не создает никакого дополнительного давления в контуре, т.к. именно мембрана в бачке компенсирует его изменения.
3. Free stroke фактически регулирует ход ручки (больше/меньше) до момента блокировки колеса. А так как все хотят «сразу блокирнуть», то почти никто им не пользуется и закручивают винт до предела.
4. При снашивании колодок/дисков ход создания давления возрастает, и ход ручки увеличивается, а механизм Free stroke никак этого не компенсирует, если изначально он был закручен до предела.
5. Стремиться нужно именно к уменьшению хода создания давления, настраиванию тормоза с открученным механизмом Free stroke, а износ колодок/дисков компенсировать, в том числе и этим механизмом.

Факторы, от которых зависит ход для создания давления и пути решения проблем:
1. Состояние МЦ и манжет. Превентивные меры – защита МЦ от попадания внутрь пыли/грязи/воды, т.е. пыльник. Лекарство – полировка МЦ и замена изношенных манжет.
2. Износ колодок и тормозного диска. По уму, должна быть некая регулировка подведения колодок к тормозному диску. Как вариант сделать прокладки между поршнем и тормозной колодкой разной толщины и менять их по мере износа и в процессе настройки тормоза. Сама колодка как шаблон, а прокладки вырезать из металла или на сношенных колодках сточить металлическую часть на наждаке до нужной толщины и использовать их как прокладки (метод Димы Загремела).
3. Завоздушивание контура, так как у воздуха коэффициент сжатия выше, чем у тормозной жидкости – прокачка тормозной системы.
4. Изменение физических свойств тормозной жидкости вследствие перегрева, попадания воды, грязи и прочего - замена тормозной жидкости.
5. ??? Создание некого давления в контуре в режиме покоя. Вот только не понятно, насколько это эффективно, т.к., во-первых, мембрана в бачке стремится его компенсировать и тогда уж её лучше вовсе убрать. Во-вторых, поршни калипера просто выдвинутся, уменьшив зазор между колодкой и тормозным диском, но, имхо, это лучше и точнее сделать подкладками. В-третьих, создание постоянного давления в системе создаёт и постоянную нагрузку на все резиновые уплотнения, что в свою очередь, наверное, значительно сокращает срок их службы.

Предлагаю обсудить данные вопросы в этой теме, раз она такая популярная у велонарода, а не создавать новую.

[Ouninpohja]

насколько эффективно/правильно бороться за улучшение работы тормозов, создавая избыточное давление в тормозном контур в режиме покоя различными способами?

что такое избыточное давление в режиме покоя?
любое давление это уже ход поршней и торможение

[stronge]

Но при этом абсолютно все говорят, что он якобы ничего не даёт, не объясняя почему, и поэтому никто им не пользуется.

Потому что задолбались уже говорить одно и то же по сто раз. Искать надо лучше.

Free stroke фактически регулирует ход ручки (больше/меньше) до момента блокировки колеса. А так как все хотят «сразу блокирнуть», то почти никто им не пользуется и закручивают винт до предела.

Не совсем. Free Stroke отодвигает назад поршень, увеличивая расстояние до порта в расширительный бачок и, как следствие, холостой ход ручки. Т.е. пока поршень не прошёл порт, давление в системе не создаётся и колодки не двигаются. Увеличивается, в первую очередь, ход ручки до фактического начала движения колодок (и уже как следствие до момента блокировки). А зачем увеличивать ход ручки, если точка контакта колодок с ротором при этом не двигается (при выкручивании винта ручка отодвигается)?

Свободный ход ручки - это всегда зло, его все стремятся уменьшить. Кто-то увеличивает рычажность ручки (и получаются стопкраны без модуляции), кто-то уменьшает зазор в калипере (и получаются формулы). Шимана сделала сервовейв, позволяющий иметь и большой зазор, и низкую рычажность в зоне модуляции. В результате, свободный ход шимановских ручек совершенно минимален, что действительно здорово.
Так вот, выкручивая винт, свободный ход можно только увеличить, так как с завода он полностью закручен. Зачем кому-то может понадобиться его увеличивать - загадка. С выкрученным винтом шиманы начинают по поведению напоминать джуси 3 - ход ручки - ого-го, торможение начинается у грипсы*.

* - Потому что для компенсации отодвигания ручки при выкручивании Free Stroke приходится возвращать её на место с помощью регулировки положения, сдвигая с ней к грипсе и точку контакта.