Колесики чуть покрепче - Страница 402
+ Ответить

Тема: Колесики чуть покрепче

  1. #4011

    По умолчанию

    TL;DR
    я думаю, что снижение веса алю ободов для конкуренции с карбоновыми опережает увеличение их ресурса, достигаемое за счёт использования более прочных сплавов и ударной обработки поверхности. т. е. ресурс в целом снижается. алюминиевые сплавы никогда не догонят углепластик по весу, ширине, жёсткости профиля. их основные (и немалые) преимущества в технологичности и в существовании предела текучести.

    и я уверен, что нельзя ожидать надёжности от новых моделей. просто потому, что они новые и баги (они скорее всего есть) ещё не отловлены.


    больше букв:

    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    это все большая теория, которую можно проверить только на лабораторном занятии. к покупки санринглов имеет такое же отношение, как полет на луну.
    линейка MTX проверена, она работает в грузовом туризме с дорожными давлениями. не все даже "старинные" обода сравнятся с ними по пробегу в таких условиях. а облегченный специализированный новодел тем более. вдобавок он ещё не проверен временем (каждая конкретная модель, и чем она новее, тем с этим хуже). особенно когда модель через 2-3 года снимают с производства в пользу следующей, ещё более лёгкой и "теперь уж точно надёжной".

    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    как человек будет следить за трещинами это вообще для меня загадка, если они начинаються, то на структурном уровне, а если есть, то можно уже не следить.
    рано или поздно устанет и треснет всё алюминиевое, вопрос именно в количестве циклов. но когда отличие хотя бы в несколько раз, это уже качественная разница.


    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    при этом эксплуатация имеет кучу переменных составляющих которые вообще невозможно предсказать.
    более того, даже если устроить лабораторный стенд, где все эти составляющие очень постараться устранить, взяв несколько экземпляров одной и той же детали (обода в данном случае) и поставив их в одинаковые условия циклической нагрузки, то разброс пробега до отказа составит десятки процентов. но это не значит, что стоит играть в лотерею, надеясь, что более лёгкий обод проживёт сравнимо с более тяжёлым.


    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    есть абсолютно конкретные вещи рекомендованные производителем ободов, а так же порядок сборки колес. это надо соблюдать как-то, вот и весь секрет ходимости колеса.
    эти вещи способны обеспечить пробег, рассчитанный производителем для данной модели обода. они не способны уравнять в пробеге два обода разного предназначения, используемые в одинаковых условиях.

    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    сейчас у всех все примерно одинаково крепенько в соответствии с назначением и при меньшем весе.
    вот именно. вес снизили -- предназначение сузили. ещё и цену подняли, как обычно при снижении веса.
    DIES IRÆ, DIES ILLA
    SOLVET SÆCLUM IN FAVILLA

  2. #4012

    По умолчанию

    Вы рассуждаете как директор санрингол)) наблюдая параллельно миллион мтх и два миллиона ztr и dt в работе и на стендах. При этом почему то приводите как аргумент школьный курс физики ссылаясь что толше=прочнее и кучу умозаключений общих. Но сейчас все делают широкие обода и там веса достаточно и erd стали меньше и покрышки шире люди используют.


    И покажите эти новые ломаные обода) и по каждому интересно бы знать историю, в том числе и обслуживания. Так предметней.
    Последний раз редактировалось vande; 29.01.2017 в 21:59.

  3. #4013

    По умолчанию

    достаточно понять, что не существует колдунства, которое сделало бы алюминиевые обода легче и шире без потери ресурса и универсальности.

    и что "первый блин комом" никто не отменял (это к частой смене моделей).

    ---------- Добавлено в 07:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:56 ----------

    PS
    судя по этим фразам
    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    с у всех все примерно одинаково крепенько
    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    приводите как аргумент школьный курс физики ссылаясь что толше=прочнее
    вы продолжаете путать прочность с долговечностью.
    DIES IRÆ, DIES ILLA
    SOLVET SÆCLUM IN FAVILLA

  4. #4014

    По умолчанию

    почему? я думаю вы путаете теорию с практикой. вы излагаете теорию в бесконечных вариациях. но тогда во всех ободах должны быть один профиль, одна ширина, один материал, одни спицы, втулки и одни и те же условия эксплуатации. но это не так. но почему то вес источник долголетия)) может там навоз подмешан в сплав) и устаревшее оборудование тоже бывает источником блинов и комов) когда то обода были стальные, ну как-то вот катаем без них
    Последний раз редактировалось vande; 30.01.2017 в 15:26.

  5. #4015

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    вы излагаете теорию в бесконечных вариациях.
    потому что вы предлагаете доказывать на примерах, что чуда нет. всегда можно сказать: оно есть, только прячется там, где мы не посмотрели.

    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    но тогда во всех ободах должны быть один профиль, одна ширина, один материал, одни спицы, втулки и одни и те же условия эксплуатации. но это не так.
    ответ в вопросе: чем более похожи условия, тем более сходны конструкции. это универсальный принцип, работающий не только в колёсах и даже не только в технике. см. "конвергентная эволюция".

    Цитата Сообщение от vande Посмотреть сообщение
    когда то обода были стальные, ну как-то вот катаем без них
    ресурс стальных велосипедных ободов десятки лет. от современных ободов такого не требуется, они морально устаревают и это устаревание пока что ускоряется. соответственно снижают их вес.

    ---------- Добавлено 31.01.2017 в 03:01 ---------- Предыдущее сообщение 30.01.2017 было в 20:19 ----------

    не знаю, где про это написать, напишу тут. если кому интересно. вот таким способом (сверление трением) Mavic делал отверстия для адаптеров в ободах системы FORE. ЧСХ, статья на украинском есть, а на русском нет
    DIES IRÆ, DIES ILLA
    SOLVET SÆCLUM IN FAVILLA

  6. #4016
    Веломаньяк
    Байк
    Самосбор на раме от Cube Reaction GTC 29 (2017)
    Адрес
    Москва, ВАО
    Сообщений
    366

    По умолчанию

    С ориентируйте: сколько весит 29" вилсет, за вменяемые деньги (для меня до 30 000 руб.) и достаточно крепкий...

  7. #4017

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SeregaMsk Посмотреть сообщение
    и достаточно крепкий...
    вес, стиль катания, условия.

  8. #4018
    Веломаньяк
    Байк
    Самосбор на раме от Cube Reaction GTC 29 (2017)
    Адрес
    Москва, ВАО
    Сообщений
    366

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон 2011 Посмотреть сообщение
    вес, стиль катания, условия.
    93, КК, любитель повкручить по паркам Москвы и МО.
    Сейчас: Mavic XM319 плюс XT M758 (перед) и XT M756A (зад)...

  9. #4019

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SeregaMsk Посмотреть сообщение
    С ориентируйте: сколько весит 29" вилсет, за вменяемые деньги (для меня до 30 000 руб.) и достаточно крепкий...
    3кг

  10. #4020
    Веломаньяк
    Байк
    Самосбор на раме от Cube Reaction GTC 29 (2017)
    Адрес
    Москва, ВАО
    Сообщений
    366

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от detr6 Посмотреть сообщение
    3кг
    Что за чугун?! У меня сейчас 2,2 кг

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Куплю за чуть-чуть т. ручку Tektro
    от Boyann35 в разделе Подарю!
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.08.2010, 20:57
  2. задний переклюк. shimano alvio лучше хоть на чуть-чуть чем acera?
    от gleb22 в разделе Технические вопросы
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 17.04.2010, 02:12
  3. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.04.2009, 17:53
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.09.2007, 11:52
  5. Хардтейл для дёрта, чуть-чуть стрита до 30-35 т р
    от stat7142208 в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2007, 16:58

Метки этой темы