Мультитопливные походные теплообменники, модели 2016 г.

[VladRu]

Мультитопливные походные теплообменники для вело автономок.

Подробности
http://сзорк.рф/showthread.php?tid=1253

Видео по теме.

"Ветер 20 м/сек готовим на "подножном" топливе".
2 мин.
https://www.youtube.com/watch?v=ydHHlBhk5KY
"Первое знакомство" Тесты. Модельный ряд, технические характеристики, время закипания, расход топлива.
3 мин.
http://www.youtube.com/watch?v=UUOoR6B2U4k
Тесты. Устройство. Мультитопливные модели 2016г Таблетка" и тепловой аккумулятор "Чайка."
8 мин.
https://youtu.be/vQ-mBTb0Bvs


Изучаем спрос.

Возможен Индивидуальный Заказ от эквивалента 120$,
но
придется напрячься....
подробно Описать условия использования и нюансы хотелок.
-)
Что иногда называется Тех.заданием.

С уважением, Борисович.
МТС +7 91599О2О92

[Wayf@rer]

Интересно сравнение с аналогами.

Например, на группу из 4 человек:
титановый котелок на 2.2 л http://samkopti.ru/kotelki/8-kotelok...-18-litra.html
плюс турбопечка http://www.airwood-stove.com/product...rwood_light_bm
- вместе будут весить 650 грамм и значительно легче паковаться. Ветрозащита обеспечивается банальным пено-ковриком полукругом.
Ваш же самовар на 2,5 л. весит 1,1 кг.

Кроме того, ничего не мешает взять 2 котелка, чтобы в одном сделать, скажем, кашу, а в другом - чай. Ваш котелок нужно отмывать после готовки.

[VladRu]

Интересно сравнение с аналогами.
Например, на группу из 4 человек:

Позитивный посыл, спасибо.

Будем сравнивать в условиях длительной Автономки. где критерии имеют Различную Значимость.
Обращаю внимание.
Большая мощность мультитопливного котла самовара "Таблетка" при работе на твердом топливе позволяет на все случаи обходится
только Одним устройством, от готовки еды до обогрева и организации постирушек.

Во время завтрака, вполне успевали сварить чай, кашку, а при необходимости и первое на предстоящий обед.
На ужине, Походу греется вода для грелок в спальник на ночлег. 1,5-2л бутылки ПЭТ.

Вы пишите
////нужно отмывать после готовки.
Для титана и нержавейки это действительно Беда. Каши пригорают.
От нержавейки отказался после первого сезона!

Посмотрите Тест "Готовим густую молочную кашу" сообщение №11
http://piterhunt.ru/scripts/forum/sh...ad.php?t=77766
ФОТО "А что с поверхностью котла? Густая каша не пригорела".

Автономка, в моем понимании, когда отрываешься от электричества на 2-3 недели, основное везешь, несешь с собой.
Погода не предсказуема.
Изначально мультитопливная (газ, бензин, твердое топливо) "Таблетка" разрабатывалась под группу велотуристов.
Заброска самолетом в Таджикистан, маршрут со снежными перевалами, где расти может только трава и... кизяк-) сильные ветра.
Ситуация с газом и бензином непонятная, дальше они прорабатывали Западный Китай.

Надо было по габаритами вписаться в рюк. велоштаны 65-70л.
Задача состояла в том чтобы минимизировать выступающий размер,
изначально высота допускалась 180 мм, после оптимизации - 160 мм,
причем к наружной части рюкзака смотрит жаровая юбка,
достаточно жесткая, но при необходимости её легко выправить в полевых условиях.

Турбопечка и котелок из титана модное направление: наглядно и красиво, креативно.
Для пвд, покатушек, нормальное решение.
"1 л кипятка при 0 С за 5 мин."

Для экстремальных погодных условий опасно, не слышал что бы турбопечки использовали зимой при серьезных морозах.

Самовары в другом классе - экспедиционном.
"Таблетка" в тех же условиях 3л кипятка за 5 мин с мин расходом топлива.


Зимой на открытой местности при -25С, 5л кипятка Из снега за 20 мин.

Если погружаться в физику горения и теплообмена, лучше сразу по скайпу vladru10

С уважением, Борисович.

[Wayf@rer]

Для титана и нержавейки это действительно Беда. Каши пригорают.

Нет, не в этом смысле.

А в желании нормального человека иметь одновременно или с небольшим промежутком по времени кашу и чай.
А не так, что сначала поел кашу, потом помыл котелок, потом приготовил чай.
Для этого почти всегда берут ДВА котелка.

где расти может только трава

Хм, так это ситуация для естественного использования бензиновой горелки, а то так и без ужина остаться можно, не обнаружив топлива.
Но если бензиновая горелка всё равно есть, то что мы экономим?
Самовар тяжелее титанового котелка на 800 грамм. То есть 200 грамм на человека. Это запас бензина на 4 дня.

Не, я могу представить себе маршрут, когда несколько дней проходится на бензине, потом ещё несколько дней на "подножном топливе" и всё это в автономе, без возможности приготовить еду на обычном костре или купить бензин. Но это несколько ЗА рамками обычного туризма.

Давайте в цифрах.

1. Сколько грамм газа/бензина экономит ваша кастрюля? Ну там при обычных тёплых условиях без ветра.

2. Давайте пример какого-либо не сверх-экстремального маршрута, для которого ваше приспособление даёт реальный выигрыш в весе. Ну тогда будет понятно насколько оно актуально для обычного велотуризма.

Зимой на открытой местности при -25С, 5л кипятка Из снега за 20 мин.

Вы вероятно упускаете из виду, что зимние автономки, да ещё там, где нельзя развести нормальный костёр, но иное топливо есть тоже несколько ЗА рамками обычного туризма.
Я кстати вообще с трудом представляю местность, где одновременно:
1) Леса нет.
2) Есть чему гореть, помимо леса.
3) Проезжается на велосипеде
4) ... и всё это в -25...

[VladRu]

А в желании нормального человека иметь одновременно или с небольшим промежутком по времени кашу и чай.
А не так, что сначала поел кашу, потом помыл котелок, потом приготовил чай.
Для этого почти всегда берут ДВА котелка.

Извините, как Вас звать?
При мощном Одном котле-самоваре последовательность готовки иная.
Традиционно;
- Первый кипяток, разливаем по кружкам, индивидуально по желанию чай или кофе.
- Следующая закладка каша.
- Пока она остывает в тарелках, емкость (Не пригоревшую. Фото с тестов, наверное, посмотрели)
сполоснули и при необходимости, параллельно с завтраком готовим первое на обед или ещё кипяток, которым например, заливаем гречку в термосе. За 2 часа она дойдет без доп усилий.

Я кстати вообще с трудом представляю местность, где одновременно

Не обязательно одновременно.

1) Леса нет.
2) Есть чему гореть, помимо леса

1) Тундра, степь, предгорье.
2) Торф, древесный уголь, тот же кизяк…
- 25С привел, для того чтобы можно было оценить тепловую мощность котлов самоваров.

Давайте в цифрах.

1. Сколько грамм газа/бензина экономит ваша кастрюля? Ну там при обычных тёплых условиях без ветра.

Бензином стараемся не пользоваться, обычный, с заправок имеет свойство обязательно провонять вещи.
Не нравится категорически, возможно, личный бзиг -))
Бензин «Калоша» не всегда доступен.

Газ идет как вспомогательное топливо, больше для непредвиденных ситуаций.
За 1,5-2 мес в палатке на все виды походов; пешие, вело, байдарочные расходуется примерно два "дихлофосных" баллона по 220 гр.

Летний расход твердого топлива от 70-180 гр. на чел в сутки, при полноценном трех разовом питании.
Оставшийся после готовки Древесный уголь всегда забираем.

Удельная теплота сгорания пропан-бутана 36 МДж/кг, а древесного угля 31 МДж/кг.
Если учесть что на вес тары в "дихлофосном" газовом баллончике 220 гр. приходится 30%, то древесный уголь при возможности его пополнения на маршруте вполне экономичный вариант, позволяющий сократить стартовый вес рюкзака.

Встреченная по пути палка, коряга, доска - даровая возможность организовать постирушку, запасти топливо впрок.

Возможно, такой подход к походной энергетике покажется не привычным, но вполне работает,
позволяет в автономках почти отказаться от покупного топлива.
Дополнительная степень свободы!

1 кг древесного угля = 10 кВт-час энергии.

Замечательно, если на форуме удастся найти людей, для которых Очевидна ЗНАЧИМОСТЬ технических возможностей нового устройства,
и кто-то сможет сформулировать АКТУАЛЬНУЮ ЗАДАЧУ теплообменникам под свои условия.

Это может быть не только приготовление пищи в различных погодно-климатических условиях, но и обогрев, походная баня, сушилка, тепловой аккумулятор типа модели "Чайка" и др.
Давайте взглянем на жизнь шире.

С уважением, Борисович.