а тормозной момент как считать будем, в два раза больше, в два раза меньше, без разницы ?Сообщение от igorus
|
|
|
|
|
Avid
Hayes
Hope
Shimano
Formula
а тормозной момент как считать будем, в два раза больше, в два раза меньше, без разницы ?
Момент - это сила * плечо. Нужно суммарную силу трения (от обеих колодок, ессно) помножить на эффективный диаметр ротора (от оси до гео-центра колодки). Но т.к. коэффициент трения нам неизвестен (и варьируется в весьма широких пределах, кстати - материал колодки, форма колодки и ротора, куча всего влияет), то связать напрямую силу сжатия и тормозной момент мне лично не представляется возможным. А при сравнении разных тормозов (с одинаковыми колодками-роторами, хотя так не бывает) все сокращается и коэффициенты эти становятся неважны.
Я - практик. Лучший критерий сравнения - выехать на трассу и попробовать самолично. И еще учесть нужно, что банально сила рук (у меня - сильные грабли, например) и манера торможения влияют на личные впечатления от тормоза крайне сильно. Бывает едешь на чужом байке и думаешь - "ёлыпалы, как он ездит и не убивается с такими тормозами?!?!")))
Последний раз редактировалось igorus; 23.04.2016 в 13:01.
Ушел в отпуск за свой счет по настоянию редакции))
всё это есть в считалке, при одниковой силе трения моменты двух тормозов будут напрямую зависеть от коэффициента гидравлического, и коэффициента рычажности
а общий коэффициент усиления тормоза равен произведению двух этих коэффициентов kобщ=kрыч*kгидр=сила сжатия колодок/сила сжатия пальцем ручки
ты напрямую хочешь порезать тормозной момент в 2 раза
Я ничего не хочу порезать, а только говорю, что без коэффициента трения посчитать тормозной момент как функцию усилия на ручке нереально. Да и смысла в этом не особо много, даванул 5кгс вместо 2кгс - и тебя тормозит полтора (хе-хе) раза сильнее, а то и вообще вдруг колесо заблочило и вынесло с трассы.
Ушел в отпуск за свой счет по настоянию редакции))
ладно igorus, я больше жду реакции шарикова_ и PARKER
У однопоршневого то же самое с одной стороны Ф и с другой Ф.
Если так хочется докопаться до правды. Можешь построить эпюру сил.
Строим эпюру нормальных сил диска в случае двупоршневого тормоза. С одной стороны на него давит сила Ф от поршня, с другой то же сила Ф от поршня.
Принимаем отрицательное значение, если сила работает на сжатие.
Получаем эпюру:Вложение 375968
в случае с одним поршнем- с одной стороны давит сила Ф- равна силе Ф соответственно, так как давление и диаметр поршней одинаковое.
С другой стороны сила реакции опоры, Ф", а она равна силе от поршня.
И получаем эпюру:Вложение 375969
Как видно на диск воздействуют одинаковые силы.
Дык 2 поршня на одной стороне и правда в 2раза мощнее, чем по разным сторонам... Ладно, умолкаю.
Ушел в отпуск за свой счет по настоянию редакции))
PARKER, вот чё вы мне эти однопоршневые с двумя силами приводите? десять страниц назад вы с шариковым_ утверждали, что "в двухпоршневом жёстком калипере действует одна сила от одного поршня, а второй поршень якобы как есть и как нет, силам пофик - она одна"
дай коэффициент гидравлического усиления
Откуда вы взяли 2Ф?
Сопромат изучал кто?
Напомню. имеем предмет, на него с одного краю воздействует сила Ф. С другого краю то же сила Ф, это в случае двух поршней. Или с одного края Ф, с другого реакция опоры, а она то же равна Ф.
Но предмет будет сжиматься силой Ф.
Поясню: Идем вдоль оси, проложенной вдоль приложения сил. На краю предмета. в дальнейшем ДИСК, возникает сила Ф, на эпюре это скачек перпендикулярно оси вниз, далее, так как внутри диска не приложено никаких сил, эпюра идет без изменения параллельно оси на расстоянии , равном значении силы Ф. А у края ДИСКА силу Ф встречает другая сила, равная силе Ф по модулю, но противоположная по знаку. И на эпюре, на границе диска происходит снижение силы до нуля.
То есть с одной сторны у края диска сила начала сжимать ДИСК, а сдругой такая же сила её блокирует.
Правильность эпюры можно проверить тем, что в результате от куда не смотри, справа налево или слева направо, везде результирующая должна прийти к нулю.
У нас так и происходит, так как силы противонаправлены и равны по модулю.
В первом случае это две силы от поршней, во втором- это сила и её реакция опоры.
---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:00 ----------
Поясни, что за коэффициент. Изменение приложенной силы?
Даже если на диск будут действовать не одинаковые боковые силы (засор одного из каналов в калипере, например), то всё равно жёстко противопоставленная стенка калипера не даст что-либо здесь изменить, кроме как если калипер пластилиновый, подраздвинуть ему утончённые "копыта" и перекосить плоское прилегание колодок (уже обеих), что-то начнёт царапаться.
Единственный выход увеличить силу тисков у поршней - повысить производительность у тормозных ручек вкупе с производительностью самого калипера, что несомненно должно сопровождаться увеличением проходных сечений для масла (дота), а также больший объём этих жидкостей, которыми играет-жанглирует ручка.
Но, это должно непременно увеличить размеры у ручки, отчего производители убегают всё дальше и дальше ввиду миниатюризации как самих ручек, так и калиперов (+в угоду облегчения масс гидросистем в целом тоже, включая дополнительную заправочную гидро-массу).
Повторяюсь, что давление может быть бОльшим, но в маленьких сечениях, а может быть даже мЕньшим, но в бОльших сечениях. Итоговый КПД и мощность у вторых конструкций может при этом превышать КПД линии-соперника (с более высокими развиваемыми от нажатия ручки давлениями) в разы.
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Ответить с цитированием