Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками. - Страница 234
+ Ответить
Страница 234 из 2296 ПерваяПервая ... 341341842042242292322332342352362392442642843344345347341234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,331 по 2,340 из 22959

Тема: Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

  1. #2331
    Веломаньяк Аватар для Kotofej
    Байк
    Ч-Ширский, монстркросс , Ти-Суслик.
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,704

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vadim- Посмотреть сообщение
    многа буков :
    В России термины "смазка скольжения" и "парафин" применительно к лыжам в значительной мере смешались. Чаще всего слово "парафин" как раз и понимается как лыжная смазка. В англоязычных материалах для обозначения смазки чаще используется термин wax (воск). А термин парафин используется в основном для обозначения химического соединения. Имейте это в виду при чтении следующего раздела.(Примечания переводчика). Обычные лыжные смазки сделаны в основном из углеводородов. Молекулы углеводородов имеют вид длинных цепочек атомов углерода. К каждому атому углерода в такой цепочке присоединено несколько атомов водорода, поэтому такие соединения и называются углеводородами. В современных лыжных смазках используется три вида углеводородов, смешивая которые, получают обычные смазки с различными свойствами. Это парафины, микрокристаллины и синтетические смазки.
    Парафины - это относительно мягкие углеводороды, состоящие из линейных цепочек длиной от 20 до 35 атомов углерода. Они обеспечивают низкие коэффициенты трения и хорошо скользят по снежным кристаллам. Однако парафины не обладают достаточной механической прочностью и разрушаются под давлением. Микрокристаллины
    Микрокристаллины - это ветвистые углеводороды, содержащие от 25 до 50 атомов углерода. Они имеют более высокий коэффициент трения, чем парафины, но зато более пластичны, упруги и поэтому лучше переносят давление. Парафины и микрокристаллины получают из нефти. Они являются основными компонентами лыжных смазок. Смазки, предназначенные для теплых погодных условий, состоят из смеси мягких парафинов и микрокристаллина. Они имеют низкий коэффициент трения и легко скользят по округленным снежным кристаллам, отталкивая воду лучше, чем твердые смазки. Холодный снег, особенно свежевыпавший, состоит из острых кристаллов, которые легко проникают в мягкую смазку и тормозят лыжу. Поэтому смазки для холодного снега содержат парафины и микрокристаллины с более длинными цепочками атомов углерода. Они тверже и поэтому лучше сопротивляются проникновению острых снежных кристаллов.
    Синтетические смазки - это третий тип углеводородов, использующихся в производстве лыжных смазок. Они представляют собой слегка ветвистые цепочки атомов углерода, состоящие из 50 и более атомов. Они очень твердые и хрупкие, и используются как отвердители для парафиновых смазок. Зеленый START - отличный пример смазки, содержащей синтетические компоненты. Смазки для очень холодного снега защищают лыжную базу, отшелушиваясь по мере проникновения в них снега. К синтетическим смазкам также относится полиэтиленовая или "пластиковая" смазка. Мягкие парафины лучше впитываются в поры и смешиваются с аморфным полиэтиленом. Твердые синтетические и пластиковые смазки поглощаются хуже. Но если многократно нанести мягкий парафин, то после этого твердые смазки начнут впитываться намного легче, будут оставаться в базе и дольше не снашиваться. Начиная смазку с нескольких слоев мягкого парафина, вы обеспечите лучшее проникновение погодных твердых парафинов. Кроме углеводородных компонентов в состав лыжных смазок включаются различные добавки, улучшающие их свойства. Графитовые добавки в смазках увеличивают содержание графита в порах на поверхности базы. Оксиды металлов повышают износоустойчивость. Фторуглероды снижают трение и прекрасно отталкивают воду и грязь. Разработки лыжных фторуглеродных смазок начались в 80-х годах. Фторуглероды отличаются от углеводородов тем, что все атомы водорода замещены в них атомами фтора. Фтор имеет плотный слой электронов вокруг ядра и является самым электроотрицательным элементом. Атом кислорода в молекуле воды также имеет плотный слой электронов. Фторуглеродные смазки хорошо работают благодаря взаимному отталкиванию атомов фтора и кислорода. Важно помнить, что фторуглероды отталкивают только воду, находящуюся в жидком состоянии. Холодный снег содержит меньшее количество "свободной воды" (жидкости вокруг снежных кристаллов) чем теплый, поэтому фторуглероды лучше работают на мокром теплом снеге или на холодном снеге при высокой влажности.
    Фторуглерод Первым фторуглеродом, использовавшимся в лыжных смазках в качестве добавки, был тефлон, (PTFE - политетрафторэтилен). В дополнение к своим водоотталкивающим свойствам, тефлон известен как превосходная твердая смазка, имеющая один из самых низких коэффициентов трения среди всех известных. К сожалению, тефлон имеет малую механическую прочность и не выдерживает воздействия холодного агрессивного снега. К тому же молекула тефлона состоит из более 500 атомов углерода, и поэтому имеет высокую температуру плавления, намного выше, чем полиэтиленовые базы. Так что он не может использоваться как традиционные лыжные смазки, вплавляемые в поры скользящей поверхности. Он в основном применяется в поверхностных смазках или используется в гоночных смазках и добавках, опять же оставаясь на поверхности лыжи. Примерами таких смазок могут служить Maxiglide (жидкая, паста и порошок), Swix F4, Ski-Go 280, Star C2. В конце 80-х компании, выпускающие лыжные смазки, начинают использовать фторорганическую технологию, первоначально разработанную для покрытия днища лодок и кораблей. Swix Cera-F была первой коммерчески доступной смазкой такого рода. Технически такие смазки известны как перфторуглероды, то есть углеводороды, в которых все атомы водорода замещены атомами фтора. Длина молекулы перфторуглерода не превышает 20 атомов углерода, в отличие от тефлона. Из-за небольшого размера молекул такие смазки имеют невысокую температуру плавления и могут наноситься с помощью утюга без повреждения базы. (Когда вы видите надпись 100% FLUOR, то это означает, что смазка состоит из чистых фторуглеродов, а не чистого фтора - Примечание переводчика).Перфторуглеро д Преимущество фторорганических смазок в их высокой водоотталкиваемости, очень низком коэффициенте трения, и в способности отталкивать частицы грязи, в основном имеющие отрицательный заряд. Также хорошо они отталкивают машинное масло, остающееся после укатывающих трассу машин, и воскоподобную пыльцу деревьев. Поэтому такие смазки особенно хороши весной, когда снег становится влажным и грязным. К сожалению, производство фторорганических соединений очень сложное и дорогостоящее. В мире есть всего несколько заводов и лабораторий, производящих эти соединения из исходного сырья. Компании, производящие лыжные смазки, сами не производят фторорганику, а покупают ее на одних и тех же заводах. Как парафины и тефлон, фторуглеродные смазки также не обладают достаточной механической прочностью, холодные снежные кристаллы легко проникают в них. Поэтому они тормозят при низких температурах и низкой влажности. Свойства фторуглеродов можно изменять, меняя структуру углеродной цепочки молекул. Кроме того, меняется их процентное содержание в составе смазки. Это позволяет разрабатывать фторуглеродные добавки для различного снега и температурных условий, что объясняет наличие на рынке различных типов F-порошков и ускорителей. За последние годы были разработаны различные структуры фторуглеродных смазок, часто включающие атомы других элементов для повышения механической прочности и расширения температурного диапазона. Например, итальянская фирма STAR имеет 8 различных составов фторуглеродных смазок (F1 - порошок и брикет, F2 - порошок и брикет, F3, ускорители серии DICE - 3 вида).
    Мои извинения за флуд.
    "В Советском Союзе разработана смазка для увеличения скорости бега на лыжах. Смазка делается на остове СкЕпЕдара и наносится не на лыжи".(С)

    ---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:50 ----------

    Цитата Сообщение от InkvI Посмотреть сообщение
    Господа парафинщики, держите маленький вклад в копилку практики.
    Имеется: 9ск самая дешевая цепь кмц. Вел, на котором она ходит, использовался в любую погоду, в том числе во время ливней екатеринбуржского лета, когда воды было выше каретки.
    Было желание увеличить пробег на одной смазке и чтоб цепь меньше пачкалась. Был куплен парафин п2 в магазине рукоделия и переплавлен в удобную формочку.
    Вложение 356422
    Не особо вдохновило. На первой проварке всего 30 км, дальше ровно сотня до противных скрипов. После дождей и луж по каретку приходилось варить заново, т.к. смывалось подчистую. Далее был эксперимент: к 170 г парафина добавила чайную ложку циатима-203 (что было из консистентки) и начала варить в ней. Улучшение по длительности пробега появилось, но к тому моменту и дождей стало меньше, скорее грязная взвесь от дороги. Вот как выглядит парафин с циатимом:
    Вложение 356423
    Стал желтым и чуть жирнее. На днях в эту же смесь бухнула примерно столовую ложку косметического вазелина из тюбика. Интересное изменение: после застывания на поверхности проступили лужицы масла, сам слиток стал легче расслаиваться на чешуйки от давления пальцем (на остром краю), но при этом стал более липким к поверхностям. Про липучесть: варю и отстаиваю смесь в пластиковой банке, чтобы можно было потлм срезать отстоявшуюся грязь. До вазелина смесь отлипала легко и полностью (для этого мяла стенки баночки), а теперь на дне лтстался примерно 2-х миллиметровый слой застывшей смеси.
    Про вид цепи: вот она, отмытая полностью от грязи и прошлых парафинов:
    Вложение 356424
    Вот она же, уже провареная в парафине+циатим+вазелин и протертая салфеткой по горячему:
    Вложение 356425
    На момент фото на этой цепи пройдено примерно 1500 км. Парафинила сразу после покупки. Первые две-три проварки на дне отстаивалась металлическая пыль, которая бегала за магнитиком. Потом ее не стало, отстаивалась просто дорожная пыле-грязь. Дома калибра или подходящей линейки нет, поэтому износ замерить не могу.
    К сожалению, сейчас не езжу и не катаю, поэтому срок службы этой проварки сказать не могу.
    Спасибо всем, кто прочитал!
    Стесняюсь спросить - это одна чайная ложка (с горкой?) так прокрасила? То, что есть у мну - вроде полупрозрачное жовтоватое.

  2. #2332
    Веломаньяк
    Байк
    Верный конь на раме forward 1200
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    40

    По умолчанию

    To mox_
    Было две смеси в разных баночках, перепутала описания.
    Откорректированное считать верным. "Пивная пленка" - по цвету как пиво, высохшее на дне стакана, светло-коричневая, прозрачная.

    ---------- Добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:01 ----------

    Да, одна ложка так покрасила. Причем кусочки циатима окончательно растворились только после второй или третьей проварки, точно не помню.

  3. #2333
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от InkvI Посмотреть сообщение
    Тест с озокеритом: 1/4 озокерита на 3/4 парафина косметического. Тонкая, будто пивная пленка, ногтем сцарапывается ровная полоска. Пальцем почти не стирается, только там где слой потолще и надавить надо сильно. Совершенно не липкое.
    Докатаю текущую цепь и буду эту смесь тестировать.
    Блин, фотка не та, не могу поменять
    Ок, интересно!
    Я как раз хожу в профилакторий, там помимо всего прочего еще озокеритотерапия.
    Попробую и этот вариант тоже тогда.

  4. #2334
    Веломаньяк Аватар для Kotofej
    Байк
    Ч-Ширский, монстркросс , Ти-Суслик.
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    15,704

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    С добавками как раз смешалось.
    Впрочем, добавки в той порции парафина до этого были какие-то вроде... хм.

    Ок, время экспериментов - буду лить LDS в чистый парафин - 20 грамм парафина, по грамму масла зараз и проверять смешиваемость. О результатах доложуся!

    ---------- Добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:14 ----------

    "Ничего не понимаю!" (с)

    Сейчас всё смешалось вплоть до 5 грамм (25%), парафин приобрёл ярко-жёлтый цвет, никаких фракций снизу не болтается.
    Вылил в плошку, поставил остывать. Буду наблюдать за однородностью смеси - на это нужно минимум сутки.

    ---------- Добавлено в 02:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:49 ----------

    Кстати, интересно:
    http://www.igiwax.com/uploads/articl...al%20Paper.pdf
    Из подслушанного разговора на химфаке, каф. органических соединений:
    Студент: - "Так должны же!!!" (хлорироваться).
    Преф, органик от б-га: -"Знаете, у органических реакций плохо развито чувство долга!"

  5. #2335
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Итак, результаты переговоров со smol:

    Катает ежедневно, всепогодно, цепь не мажет принципиально ничем. Т.к. цепь эксплуатируется ежедневно, ржавчина на рабочих поверхностях образоваться не успевает.
    Ресурс - 3000-3500 км на цепь, без разницы 53 или XTR.

    Другие цепи, вроде хвалёных камп или например KMC, как я понял, он не пробовал - влом заморачиваться. Логично.

    Моя же цепь на лигераде, 93 шимана, за ~3000 пробега (но цепь имела 286 линков +- на регулировку бума) растянулась где-то наполовину. Из них было несколько поездок по грязе-песочно-реагентной каше, и в основном бреветы по сухому асфальту и без больших нагрузок, я еще недостаточно хардкорен для "всепогодно"... плюс проблемы со здоровьем.

    Т.к. износ 100 пудов идёт пропорционально количеству линков, цепи шимано и чистый парафин похоже имеют примерный паритет. В общем, похоже правы и Абрам, и Сара:
    Парафин не смазка, но при этом всё равно увеличивает пробег в разы, гы. т.к. смазка цепи (если не брать тепличные условия вроде синглспида в кожухе или шоссера по мытых мылом европейских дорог) только вредит.
    З.Ы. С другой стороны, лигерад имеел пару трубок и дополнительный промежуточный силовой ролик. Хмы.

    Две 10ск цепи KMC x10.93 цепи у меня пробегали 6 тыщ, видели и дожди, и грязи (но совсем без фанатизма) и изношены от силы наполовину. Похоже, может Шимана и "без разницы" 53 или XTR это, а вот КМС вполне возможно реально stretch-proof. По крайней мере, в инструкциях по NW-цепях упоминалась нестандартная конструкция пинов/роликов именно цепей KMC.
    И при езде по грунтам и смазке поверх (полтора года назад как-то заленился) цепь XTR у меня проехала в районе тыщи (на фэтбайке), а КМС - в районе двух.

    Или на роль в износе цепи повлиял силовой ролик как место дополнительной нагрузки, и разницы не сильно-то много.

    В общем, дело ясное что дело тёмное, одно но: гораздо лучше ездить без смазки вообще, чем смазывать грязную цепь без фанатичного отмывания её каждый раз "в трёх водах".

  6. #2336
    любопытный наездник Аватар для Рогнединский велосипедист
    Байк
    много
    Адрес
    Рогнединский район зимой, Северная Америка летом
    Сообщений
    498
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Нужно вес катальцев брать в расчет, иначе будем сравнивать пробеги у тетерева с медведем.

  7. #2337
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    К слову, на лигераде вставать на педали невозможно и сильно я не давил - because reasons, как гриццо, долго объяснять, но факт.
    А на двух цепях КМС я частенько ломил стоя, и при этом я никогда не весил меньше 90 кг неглиже, увы.
    К слову, сему дубу пришла златая цепь, ща её отмою хорошенько в растворителе, отмою те две цепи и буду сравнивать по "гвоздику", надоело уже оперировать терминами "в районе полпроцента +- полпроцента" .

    ---------- Добавлено 26.01.2016 в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение 25.01.2016 было в 23:07 ----------

    ААА! *Много нецензурных выражений".

    Всё еще интереснее, чем я думал.



    Золотая цепь новая. Две цепи других цепи имеют суммарный пробег в районе 5.5 тыщ км. На парафине.
    Удлиннение на 12.7мм - это 1% износа. (висят 50 звеньев)
    А тут от силы 1.5мм и 2мм. Т.е. 15%-20% от критического с запасом!

    Мои опыты по "улучшению парафина", похоже, должны показать ОФИГЕННО крутые результаты, чтоб сравниться с ЭТИМ!

    ---------- Добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:51 ----------

    К слову, абсолютно никакой отработки из новой цепи не намылось.
    Последний раз редактировалось Balor; 26.01.2016 в 01:01.

  8. #2338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений Ник Посмотреть сообщение
    Ну это же не замок. А это не тот пин, который прилагается для соединения цепи?

    Это именно замок. Вырвался вот этот пин который на фото в правом нижнем углу.
    Не потрібно пояснювати свині, що вона свиня. Прийде час і вона піде, або її поведуть до різника, і вона це втямить сама.

  9. #2339
    Веломаньяк Аватар для vadim-
    Байк
    mobiky 14", custom. TG16, custom.
    Адрес
    простите, а с какой целью интересуетесь ?
    Сообщений
    9,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Ресурс - 3000-3500 км на цепь
    ну без лосизма это нормальный пробег для шыманы вообще без мытья и постоянной под-смазкой "говном". Зачем ездить с озвучкой на весь квартал.... У меня сча напарафиненая 53 цепка разменяла четвёрочку на полупроценте.
    Чел из Чел.

  10. #2340
    Веломаньяк Аватар для BaNru
    Байк
    Jamis RENEGADE S4 (2022)
    Адрес
    Сызрань
    Сообщений
    5,551
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    Странно как-то. Тут получается КМС хвалят.
    Я когда бегал по городу искал цепи - мне в одном магазине продавец сказал, что все берут шимано, а КМС говно и многие стоковые КМС цепи сразу выбрасывают.

    В этом магазине только одна цепь была 9х, как раз шимано.
    Было начало октября.
    В други вообще не было уже.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)

Похожие темы

  1. Смазка
    от Valery в разделе Технические вопросы
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 11:39
  2. Смазка втулок и педалей. Помогите разобраться!!!
    от Paranoid Rider в разделе Технические вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 15:22
  3. Смазка для вела... дубль два
    от Ljeka в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 18:52
  4. Ихняя смазка
    от Поролон в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2005, 12:47