Айфон и неайфон

[Raskladnoy]

плюс мифический 64-разрядный проц, толку от которого при отсутствии 64-разрядных приложений и более 4 гигов оперативки - как от козла молока, зато можно попиариться - типа первый 64-разрядный смарт - только рядовому юзеру от этого толку ноль, мало того есть мнение, что эппле в будущем хочет отказаться от использования интеловских и перейти на свои процы в ПК - и как раз проц в ойфоне 5S - это пробный шар - то бишь все юзеры этого смарта становяться за свой счёт (и бесплатно для эппле) бетатестерами первого экспериментального/опытного образца будущей линейки яблочных процев для ПК

я конечно лошара в этом тот ещё, но разве архитектура арм пригодна для полноценного пк?
в смысле всё по в помои на маках пойдёт, заново писать всё...

[shi]

shi,тогда ответь зачем самсунг обещает 64-битный смарт в 2014 году без шоколадного робота ты теперь неактуален

ну если пипл хавает - а такие найдутся (например ты) - то что бы и дальше пожирать конкурента нужно дать этому пиплу 64-битный смарт, а вот при чём здесь шоколадный робот? - тебя чего то заклинило

я конечно лошара в этом тот ещё, но разве архитектура арм пригодна для полноценного пк?
в смысле всё по в помои на маках пойдёт, заново писать всё...

я тоже особо не силён в этом вопросе, но насколько я понимаю у арм есть преимущества в виде пониженного энергопотребления/пониженного нагрева/компактности, что будет очень кстати для ноутов, плюс сейчас уже просматривается такой тренд - единая ОС на всех устройствах - об этом кто то из эппл говорил, к этому же идёт и микрософт, да и про гугл говорят что есть проект слияния андроида и ХромОС, единственное чем пока арм уступает x86-процам - в производительности, ну так это дело времени - нарастить количество ядер + повышение частот и тд и тп, а что касается несовместимости приложений - сначало "старые" приложения будут работать в каком-нибудь эмуляторе, одновременно будет переписываться/создаваться новый софт под иную архитектуру - естественно дело это займёт какое то продолжительное время

и кстати, уже несколько контор занимаются арм-серверами:

Джимми Пайк, старший вице-президент и главный архитектор подразделения Dell по решениям для центров обработки данных, уверен, что до выхода 64-разрядных процессоров ARM рынок серверов этой архитектуры развиваться не будет.

В самой компании ARM ожидают, что 64-разрядные серверные процессоры ее конструкции появятся в следующем году, а серийный выпуск серверов начнется в конце 2014-го — начале 2015 года. Серверные чипы на основе 64-разрядной архитектуры ARM планируют выпустить компании AppliedMicro, AMD, Calxeda и другие.
У Dell есть три экспериментальных сервера на 32- и 64-разрядных процессорах ARM, сообщил Пайк; по его свидетельству, они отличаются высоким быстродействием и позволяют экономить электроэнергию.

а вот что касается ПО:

Другую важную проблему — практически полное отсутствие серверного ПО под ARM — взялся решить (www.pcweek.ru/infrastructure/article/detail.php?ID=147871) производитель серверов Boston, предложивший сервис, при помощи которого разработчики могут портировать имеющиеся у них x86-приложения для работы на ARM-серверах, предварительно перепроверив их на совместимость и качество функционирования в облаке.

а hp вроде как уже их производит и продаёт - то бишь ежели такое серьёзное направление как серверное железо видит перспективу в арм-архитектуре, то для ПК - это то что доктор прописал

[Dusty]

Андроид весь В Шоколаде

И? Ты что ли скажи, где тут слово "лопата", в каком месте смеяться-то?

[pavlinux]

я конечно лошара в этом тот ещё, но разве архитектура арм пригодна для полноценного пк?
в смысле всё по в помои на маках пойдёт, заново писать всё...

Оно хорошо там где много маленьких процессов и думать не нужно, например веб-сервак или почтовый.
Как процессор, ARM - говно.


Сейчас просто рынок уже настолько переполнен, что пипец. Добавление больше ядер и повышение частот
не даёт видимого результата. Всё остановилось на уровне 2006 года. Программисты тупеют по экспоненте
- на 1000 человек 998 дебилов. Информации бесконечное количество, человек не успевает все перерабатывать
и главное воспринимать на таких компьютерах.

Рынку нужен новый тренд - вот сейчас вся движуха и пиар вокруг ARM и особенно SoC (Система на кристалле).




---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:16 ----------

Другую важную проблему — практически полное отсутствие серверного ПО под ARM

Гонят они, ARM - такой же RISC, более того, изменить софтну под него раз в 10 быстрее, чем под PowerPC иль Sparc например.
А учитывая, что Маки раньше жили на PowerPC, то им ещё проще.

[shi]

А учитывая, что Маки раньше жили на PowerPC

а действительно - у эппл был уже большой переезд, сопровождаемый проблемой несовместимости софта, который успешно закончился:

Изначально в компьютерах Apple использовались процессоры Motorola. Десять лет назад их сменили процессоры PowerPC. Хотя у PowerPC другая система команд, они могли эмулировать процессоры Motorola 68000, поэтому старые приложения продолжали на них работать. Переход на процессоры Intel будет не столь гладким: разработчикам придётся перекомпилировать свои приложения. Утверждается, что это очень просто. В самом Apple к этому давно готовы: "Mac OS X тайно жила двойной жизнью все пять лет". Хотя это не афишировалось за пределами штаб-квартиры компании, с самого начала не только ядро Mac OS X, но и вся система в целом могла быть скомпилирована для процессоров x86. А именно операционная система - это сердце "макинтошей", а не процессор и прочее железо. Однако сконвертировать под новую архитектуру все имеющиеся программы - нереальная задача. Крупные компании вроде Adobe или Microsoft, конечно, перекомпилируют свои продукты, однако первым пользователям "маков" на базе процессоров Intel наверняка придётся столкнуться с дефицитом приложений, а старым пользователям Apple придётся покупать все программы заново. Наверняка на этом этапе Apple лишится какой-то доли пользователей и разработчиков, а у компании их и без того немного. Смягчить трудности перехода призван специальный формат исполнимых файлов, который может содержать код для разных процессоров. Программы, использующие его, будут запускаться и на старых "маках" с PowerPC, и на новых, с процессорами Intel. Кроме того, операционная система поддерживает эмуляцию PowerPC. Джобс продемонстрировал Word для Mac OS X, скомпилированный для PowerPC, но запущенный на компьютере с процессором Intel. По отзывам очевидцев, программа практически не тормозила.

[pavlinux]

а действительно - у эппл был уже большой переезд, сопровождаемый проблемой несовместимости софта, который успешно закончился:

Никогда официальная информация не будет иметь негативный оттенок. Это отпугивает покупателей и рынок.
Поэтому всегда нужно заявлять, что "Работа была, мы её успешно сделали. Трудности были, но мы их победили."
Хрен те кто расскажет, какие они там костыли насували и как там всё через ж...у работает. "Работает и ладно, телефон саппорта внизу экрана"

[Loewa]

И? Ты что ли скажи, где тут слово "лопата", в каком месте смеяться-то?

да понятно пользователям шоколадного-вафельного kitkat не до смеха

[pavlinux]

Джобс продемонстрировал Word для Mac OS X, скомпилированный для PowerPC, но запущенный на компьютере с процессором Intel.

Жобс молодец - просто отшил юзеров старых компов. Word запустится, только вот старые операционки - нет.
Покупайте новые, правда они только работаю на новых компах.

В то время как раз и появился, сначала в пиндосии, потом переползло к нам, веский аргумент про "нищебродов"
которые ноют на форумах, о том что старый софт глючит на новых макосях. Ну и по цепной реакции пошло...
- Ты нищеброд
- Кто? Я?
- Да! ....
- Ура, я купил яблфон, теперь вы нищеброды!
- Кто? Мы?
- Да!
- Ура, мы купили яблфоны! Пойдём на другой форум, там искать нищебродов!
- Привет, нищеброды!!!
...
...
...
GOTO BEGIN

---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:26 ----------

Я вот даже не удивлюсь если следующим шагом Яблок будет переход iBook/iMac/XServe на ARM64.
Тем самым пошлют в магазин всю планету за новыми яблодевайсам.

[shi]

Я вот даже не удивлюсь если следующим шагом Яблок будет переход iBook/iMac/XServe на ARM64.

так об том и речь веду, а 5S всего лишь обкаточно-испытательный стенд для получения статистики и прочей инфы об опытном проце с последующим созданием проца для iBook/iMac/XServe

[pavlinux]

а 5S всего лишь обкаточно-испытательный стенд

Не-не-не, ARM как раз самое место на "лёгких" приборах, где НЕмного одновременно работающих процессов.
...
Ладно, долгая и нудная эта тема.


Хочешь хороший сервер - покупай IBM Power7, во это реальный девайс не для нищебродов!