Kona Jake (2013) или Boardman - Road Team CX?

[VictorW126]

Тиагра = Деор.

Тиагра = Деор? Пиво = Квас? Как вы их сопоставили?

[Mishka]

Именно так. Начальные - это А050, 2300 и Сора у Шимано. А Тиагра = Деор.

2300 вообще-то считается внесерийной.

Кароч, учите вместе с ним матчасть. Если Tiagra = Deore = начальный уровень, то я Юлий Цезарь и Клеопатра в одном флаконе. А Тиагра и 105 - именно середнячки.

Учить матчасть надо тебе. И сора, и тиагра -- начальные. Сколько-нибудь спортивный обвес начинается со 105.

[Vasily75]

2300 вообще-то считается внесерийной.

С каких это пор?

Учить матчасть надо тебе. И сора, и тиагра -- начальные. Сколько-нибудь спортивный обвес начинается со 105.

Ишь ты, "гуру" какой нарисовался. Не знаю, какой ты ездок, а вот с матчастью у тебя самого слабовато. Начальное - до Соры включительно. А Тиагра и 105 - именно середнячки. И оба теперь - 10-скоростные. Кстати, что ты понимаешь под термином "спортивный"? Почему Тиагра не может использоваться в спорте? Естественно, не в спорте высших достижений, но там и 105 нет.

Тиагра = Деор? Пиво = Квас? Как вы их сопоставили?

По уровню. Tiagra=Deore, 105=SLX, Ultegra=XT, Dura-ace=XTR. Не согласны - потрудитесь доказать обратное. Кстати, здесь - то же самое:

http://agbike.spb.ru/technics/groups_shimano.html

[VictorW126]

Почему вы всё сводите к мтб? Что там общего? Как эти уровни сопоставимы? По цене? По массе? По надёжности? По возрастанию от "лох" к "круто"?? Может, у них детали общие?
Доказывать ничего не буду, т.к. в мтб компонентах ничего не смыслю и - кстати - поэтому в МТБ раздел не суюсь. Что вы с такими аналогиями делаете в шоссейном тоже не понимаю =)

[ГанцАккерман]

По уровню. Tiagra=Deore, 105=SLX, Ultegra=XT, Dura-ace=XTR

Это так, но только в отношении цепи и кассеты. В отношении переключателей и системы аналогия действительно неуместна: это просто разные вещи.
Вообще системы Shimano - это чугун, но этот чугун надёжный и жёсткий.

[Vasily75]

Почему вы всё сводите к мтб? Что там общего?

Общего - качество оборудования и - главное - целевая группа, на которую рассчитана та или иная группа оборудования. И Тиагра, и Деор рассчитаны на активно ездящих любителей.

По цене? По массе? По надёжности?

В целом -да.

Что вы с такими аналогиями делаете в шоссейном тоже не понимаю =)

Аналогии, на мой взгляд, вполне естественные. А в шоссейном разделе я потому, что у меня 2 шоссейника и ни одного МТБ.

В отношении переключателей и системы аналогия действительно неуместна: это просто разные вещи.

Почему разные? Деор работает существенно более надёжно и чётко? Или Тиагра?

Вообще системы Shimano - это чугун, но этот чугун надёжный и жёсткий.

Правильно, потому что эта контора делает упор не на "облегчайзинге" любыми путями, а именно на надёжности и жёсткости. На Бироте была статья с тестом шоссейных систем:

http://www.birota.ru/texts/2008/july/cranks-test.php

самая лёгкая THM Clavicula уступает по жёсткости заметно более тяжёлой Shimano Dura-ace 7800. Кстати насчёт "чугуна": алюминиевые шатуны Campagnolo Record под квадрат весят больше, чем Shimano Dura-ace 7410 (тоже под квадрат). Юзаю и то, и другое, взвешивал лично. Рекорд со звёздами 44-53 - 658 грамм, "дурочка" с таким же набором - 596. Но каретка Рекорд легче - 192 гр. против 214 у "дурочки." В итоге Рекорд имеет лишних 40 грамм.

[ГанцАккерман]

Деор работает существенно более надёжно и чётко?

Условия эксплуатации разные. И там, где действительно нужен Deore, мало кто станет использовать Tiagr'у. Насчёт качества переключения - оно зависит от такого количества факторов, что сравнивать только переключатели просто некорректно. У меня лично претензий ни к переклюкам Deore'у, ни к Tiagra нет.

[Vasily75]

Условия эксплуатации разные. И там, где действительно нужен Deore, мало кто станет использовать Tiagr'у.

Бесспорно. Но на мой взгляд, Тиагра в "шоссейных" условиях работает примерно также, как и Деор - в "мтбшных". А так-то конечно, лезть в говна и с Dura-ace неразумно - не на то она рассчитана.

[failman]

Бесспорно. Но на мой взгляд, Тиагра в "шоссейных" условиях работает примерно также, как и Деор - в "мтбшных". А так-то конечно, лезть в говна и с Dura-ace неразумно - не на то она рассчитана.

и вы говорите это в cx разделе?

---------- Добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:16 ----------

С каких это пор?

с тех самых, как 2300 ещё была 2200 и везде писали "non series". И сейчас так же пишут. Ну и да, не путайте прогулочный уровень с начальным.

[Vasily75]

и вы говорите это в cx разделе?

На СХ-велы обычно ставят именно шоссейные компоненты.

с тех самых, как 2300 ещё была 2200 и везде писали "non series". И сейчас так же пишут.

А у меня вот другая инфа:

http://techdocs.shimano.com/techdocs...&bmUID=k3MmESw

Найдите-ка в этом разделе группу 2300. Правильно, не найдёте. Вот у меня на стальном шоссейнике стоят тормоза BR-R650, так вот это - действительно несерийные компоненты.

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:44 ----------

Ну и да, не путайте прогулочный уровень с начальным.

Я не знаю, что такое "прогулочный уровень". Я знаю начальный, средний и высокий. А уж в шоссе "прогулочного уровня" нет и быть не может. Просто потому, что шоссейник предполагает активную езду.