29er vs. 26'' MTB - Страница 234
Закрытая тема
Страница 234 из 295 ПерваяПервая ... 34134184204224229232233234235236239244264284 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,331 по 2,340 из 2950

Тема: 29er vs. 26'' MTB

  1. #2331
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,444

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Поэтому и меньше, разве нет?
    Ну так трение качения колеса об поверхность - оно в разы важнее, чем трение в подшипниках. Оно - второй по значимости фактор после воздуха.

  2. #2332
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    А почему трение о поверхность меньше, не напомнишь? Насколько я помню, то что "площадь контакта" у найнена больше - оказалось мифом.

  3. #2333
    Водитель металлолома
    Байк
    Салют-С, ХВЗ-Украина кататься до речки, немецкий крокодил "Золото на голубом", Рига 1958 года
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17,444

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    А почему трение о поверхность меньше, не напомнишь?
    Если просто, то в формуле R в знаменателе
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Трение_качения
    Если сложно, то тут есть тема, и под конец вроде как даже проверили с электромотором:
    http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?p=235769
    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Насколько я помню, то что "площадь контакта" у найнена больше - оказалось мифом.
    Площадь контакта у него действительно вроде как больше, но там на поверку вышло вроде как больше пупырышков меньшей площади. Вообще площадь равна массе, делённой на давление, зависеть от диаметра не должно.
    Последний раз редактировалось Совковельщик; 16.04.2013 в 20:22.

  4. #2334
    Маньяк по жизни Аватар для Sir Velias
    Байк
    Stark Stinger
    Адрес
    Москва средней южности
    Сообщений
    16,101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Насколько я помню, то что "площадь контакта" у найнена больше - оказалось мифом.
    Уже выкладывал здесь

    Я худею!
    Циклокросс!!!
    Продам адаптеры IS-PM, BOA-крутилки, передние звезды 64/104

  5. #2335
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sir Velias Посмотреть сообщение
    Уже выкладывал здесь

    "http://twentynineinches.com/wp-content/uploads/2011/09/9-29vs26.jpg"
    Хм. Что за покрыхи, при каком давлении проводились измерения?
    Можно ссылка на статью вообще, а не только малоинформативное фото?

  6. #2336
    Маньяк по жизни Аватар для Sir Velias
    Байк
    Stark Stinger
    Адрес
    Москва средней южности
    Сообщений
    16,101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Можно ссылка на статью вообще, а не только малоинформативное фото?
    Я уже потерял и не помню, откуда его брал. Сейчас пришлось выдергивать из своего же поста тут
    Я худею!
    Циклокросс!!!
    Продам адаптеры IS-PM, BOA-крутилки, передние звезды 64/104

  7. #2337
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sir Velias Посмотреть сообщение
    Я уже потерял и не помню, откуда его брал. Сейчас пришлось выдергивать из своего же поста тут
    Однозначно лукавят в этом тесте. 100% найнерское колесо было накачано меньше, чем 26'er'ое. Более длинный И широкий диаметр следа это однозначно показывает. Низачет.
    В этом посте это хорошо объяснено, и так очень хорошо объяснено, почему трение качения меньше у найнерского колеса.

    http://forums.mtbr.com/29er-bikes/su...ts-143544.html

    С другой стороны, чуть меньше накачанное найнерское колесо, за счет меньшей деформации, будет испытывать одинаковое трение качения как 26er'а.
    Но нельзя получить ОБА преимущества - и лучший контакт, и меньшее сопротивление... Точнее, можно, только в промежутке +-10% в одну или другую сторону, как я полагаю . Т.е. 5% лучшее сцепление и 5% лучший накат, например.
    Последний раз редактировалось Balor; 17.04.2013 в 09:46.

  8. #2338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Однозначно лукавят в этом тесте. 100% найнерское колесо было накачано меньше, чем 26'er'ое. Более длинный И широкий диаметр следа это однозначно показывает. Низачет
    Вы сами сравнивали? В тесте все правильно. Площадь соприкосновения у 29-го больше, чем у 26-го при одном давлении, одинаковых покрышках и ободах с одинаковым посадочным размером. Даже сравнивал с 24-м колесом и чисто ради прикола с BMX на резине 2.0. Если продолжите теоретизировать, то запросто договоритесь до того, что точка касания окружности с поверхностью всего одна и площадь соприкосновения не зависит от диаметра окружности (на этом месте рекомендую представить колесо БелАЗа и его отпечаток на грунте). Впрочем тут год назад подобное уже прозвучало (из курса школьной геометрии), на что было предложено выехать в лес и проверить на местности так это или нет на практике. В итоге получается примерно то же, что и на картинке. На грунте разница еще больше, за счет большей упругости грунта по сравнению с асфальтом. Чем более податлива поверхность тем больше разница в отпечатках.

    Есть простой опыт. Так называемый вариант "для идиотов". Заключается он в следующем.

    Идем на грунтовую тропу или дорожку в парке. Берем колесо от скейтборда и делаем отпечаток (представил себе рожу теоретика, который попытается получить от такого колеса отпечаток, сравнимый по длине пятна с отпечатком 26-го колеса). Берем колесо от детской коляски и делаем отпечаток (аналогично смотрим на теоретика). Берем последовательно 20, 24, 26, 29 дюймов (вот тут уже важно давление выровнять хотя бы с точностью до 0,3 Атм, а лучше накачать все до дуба в 3-4Атм и точка). Ширина колеса в опыте не нужна. Важно лишь зафиксировать длину отпечатка при некоторой контрольной нагрузке, надавив своим весом на колесо (это важно, потому что байк без ездока не ездит).

    Делаем измерения. Записываем в табличку. Сравниваем. Делаем выводы.



    Мне было проще с этим опытом. У меня дети росли и куча всяких колес и металла осталась в сарае. В том числе скейты, ролики, коляски, детские велосипеды и прочий ржавый хлам.
    Последний раз редактировалось replicant; 17.04.2013 в 10:42.

  9. #2339
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от replicant Посмотреть сообщение
    (вот тут уже важно давление выровнять хотя бы с точностью до 0,3 Атм, а лучше накачать все до дуба в 3-4Атм и точка).
    Цитата Сообщение от replicant Посмотреть сообщение
    Ширина колеса в опыте не нужна.
    Цитата Сообщение от replicant Посмотреть сообщение
    Так называемый вариант "для идиотов".
    Цитата Сообщение от replicant Посмотреть сообщение
    "для идиотов".

  10. #2340

    По умолчанию

    Balor, ответьте на один простой вопрос только Да или Нет. Вы сами делали такой опыт?

    Ответ только Да или Нет.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Продаю MTB GT Avalanche 1.0 !!!
    от Komar в разделе Велосипеды
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 03.10.2013, 10:25
  2. Merida MTB SPORT MATTS SPORT 300 DISK
    от mikus в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.05.2005, 17:03
  3. GT MTB или Jamis
    от Полина в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.04.2005, 21:40
  4. 29er vs. 26'' MTB
    от ГанцАккерман в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.1970, 03:00