29er vs. 26'' MTB

[bwn]

В любом случае окажется, что на маленьких скоростях, где важнее трение качения, в выигрыше большое колесо, на больших - маленькое. Осталось всего-то понять, где тот порог, после которого большие колёса в отстое. Ты согласен, что простому матраснику до этого порога очень далеко, ну чисто навскидку?

---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:55 ----------


Ты забыл про диаметр и ширину, они тоже имеют влияние, и отнюдь не второго порядка.
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?p=235769

Это всё интересно, но мне те скорости, когда аэродинамика колеса становится важна, и не снились, так что для меня это так - взглянуть что там профики намутили, чисто для интересу, и всё.

я не знаю какие пороги у матрасника и о чем речь вообще...

при чем здесь аэродинамика колеса? аэродинамика седока сидящего на велосипеде важна... для этого применяли 26"

какой смысл вообще упоминать теорию - если предлагаемые тобой теоретические модели не в состоянии учесть основные факторы на что-то влияющие?

[replicant]

Осталось всего-то понять, где тот порог, после которого большие колёса в отстое. Ты согласен, что простому матраснику до этого порога очень далеко, ну чисто навскидку?

Думается мне что физические возможности человека слишком малы, чтобы близко подобраться к подобному порогу, когда речь заходит о всяком трении качения и покоя, влиянии диаметра обода на аэродинамику и зависимость скорости от температуры асфальта и атмосферного давления.

Поэтому человек, в силу малости своих сил, придумал шоссер, чтобы быстро и легко кататься по шоссе, а также фэтбайк, чтобы комфортно преодолевать грязи и снега.

И еще кучу видов велосипедов для всяких специфических задач. И вот однажды рослые дядьки устали от насмешек типа "Фу!!! Дядька у мальчика велик отнял!" и решили прокачать старый добрый МТБ на 10% где-то до 28+1 дюйм на резину.

И ведь не факт что при "изобретении" 29-х (точнее втором рождении 28-х в МТБ раме) цель была именно увеличить скорость или улучшить какие-то другие параметры. Может быть просто была задача иметь байк более пропорциональный для крупных ездоков, чем 26-й. Если честно, то вообще не важно какая была цель. Получилось хорошо и многим (мне точно) этого как раз не хватало.

Есс-но байки отличаются по ощущениям, но, когда речь о сравнении в реальных соревновательных условиях, то мы видим что разницы-то и нет. Та самая разница, если она в чем-то и есть, нивелируется человеком, который управляет байком.

Поэтому считаю что бесполезно 26 и 29 сравнивать по каким-то теоретическим характеристикам (думал что за зиму эта тема протухнет), а надо просто своей жопой оценить что для нее лучше и выбрать это лучшее для себя и своей ж.

[bwn]

разницы-то и нет. Та самая разница, если она в чем-то и есть, нивелируется человеком, который управляет байком.

Поэтому считаю что бесполезно 26 и 29 сравнивать по каким-то теоретическим характеристикам

поддерживаю

[Совковельщик]

аэродинамика седока сидящего на велосипеде важна...

От размера колеса не зависит.

для этого применяли 26"

Не для этого. Раком сесть можно на любой размер.

но, когда речь о сравнении в реальных соревновательных условиях, то мы видим что разницы-то и нет

Уже увидели. Есть.

[bwn]

От размера колеса не зависит.

ну в теории может и не зависит
а на практике - зависит

Не для этого

расскажи для чего тогда применяли 26" на шоссе?

про вторую часть фразы не спрашиваю - не интересуюсь

[Совковельщик]

ну в теории может и не зависит
а на практике - зависит

И что же на практике зависит? Высота каретки, да? У найнера же колёса больше, значит каретка выше, да?

[replicant]

У найнера же колёса больше, значит каретка выше, да?

Высота каретки вроде бы как зависит от геометрии рамы, которая в свою очередь от назначения велосипеда и фантазии проектировщика в случае с рамой на заказ, а не от размера колес.

[bwn]

И что же на практике зависит?

сидишь выше например
да мало ли чего

не надо уходить в частности - распиши вклад всех факторов влияющих в преобразовании силы человека в движении в системе человек-велосипед - в процентном отношении для разных условий
тогда можно теоретизировать о частностях

[Совковельщик]

Высота каретки вроде бы как зависит от геометрии рамы, которая в свою очередь от назначения велосипеда и фантазии проектировщика в случае с рамой на заказ, а не от размера колес.

А я о чём.

сидишь выше например

Потому что колёса больше?
А ещё умным прикидываешься...

[bwn]

Потому что колёса больше?
А ещё умным прикидываешься...

потому что руль выше как правило - есть еще наверное какие-то факторы
ты на личности не переходи - всё равно потом прячешься всегда
ты ответь на вопрос про процентное соотношение
и про причину использования 26" на шоссе тоже
я умным не прикидываюсь - я просто делаю логичные выводы из практических наблюдений
это ты прикидываешься - но не получается