Всё о RockShox

[IUSius]

облом в том, что он НЕ ПЕНИТСЯ

главное понимать отличие демпфирования в безбачковом амортизаторе и в вилочных демпферах TPC типа (Twin Piston Chamber) , в котором демпфирование компрессии и отскока осуществляется не одним, а двумя поршнями.

если в безбачковых амортах к кавитации склонно подпоршневое пространство в основном только при сжатии, и тем больше, чем больше тюн компрессии и меньше давление в ifp, то в вилочных демпферах типа TPC (Motion/Mission Control концептуально относятся к ним) к кавитации в основном склонно межпоршневое пространство при отскоке (при выше описанных мною вариантах), при сжатии же в таких вилках кавитация может слабо появляться при бысрых сжатиях при раскрученных компрессиях, когда поршень отскока не справляется с пропусканием через себя масла в подпоршневое пространство, т.е. кавитация возможна уже в подпоршневом пространстве


ну, и p.s. хочется пены в аморте? вот пена:

[Allan44]

если в безбачковых амортах к кавитации склонно подпоршневое пространство в основном только при сжатии, и тем больше, чем больше тюн компрессии и меньше давление в ifp, то в вилочных демпферах типа TPC (Motion/Mission Control концептуально относятся к ним) к кавитации в основном склонно межпоршневое пространство при отскоке (при выше описанных мною вариантах), при сжатии же в таких вилках кавитация может слабо появляться при бысрых сжатиях при раскрученных компрессиях, когда поршень отскока не справляется с пропусканием через себя масла в подпоршневое пространство, т.е. кавитация возможна уже в подпоршневом пространстве

а зачем ты тут разделяешь бачковые и безбачковые амморты? имхо стоит разделять бачоквые замкнутые с бачковыми незамкнутыми.

а еще можно масло перед заливкой в демпфер с IFP обезвоздушивать в шприце, как при прокачке тормозов.

[IUSius]

а зачем ты тут разделяешь бачковые и безбачковые амморты? имхо стоит разделять бачоквые замкнутые с бачковыми незамкнутыми.

у бачковых несущий клапан компрессии устанавливается в канале в бачёк, в отличие основной компрессии на поршне в безбачковых, т.е. у бачковых компрессия осуществляется пропусканием через клапан масла вытесненного штоком (как в вилках), а в безбачковых компрессия осуществляется поршнем пропусканием масла через себя, т.е. в бачковых ifp камера имеет основное значение компенсацию объёма штока (малые допустимые давления в камере), а в безбачковых ifp камера имеет основополагающее значение для компрессии, а потом уже компенсацию объёма (большие допустимые давления в камере)


другое дело CCDB - там IFP играет роль только компенсации, и кавитация там практически исключена даже при малых давлениях в IPF - оба контура отскока и сжатия всегда работают на "сжатие" масла

[Allan44]

у бачковых несущий клапан компрессии устанавливается в канале в бачёк, в отличие основной компрессии на поршне в безбачковых, т.е. у бачковых компрессия осуществляется пропусканием через клапан масла вытесненного штоком (как в вилках), а в безбачковых компрессия осуществляется поршнем пропусканием масла через себя, т.е. в бачковых ifp камера имеет основное значение компенсацию объёма штока (малые допустимые давления в камере), а в безбачковых ifp камера имеет основополагающее значение для компрессии, а потом уже компенсацию объёма (большие допустимые давления в камере)

это всё, конечно, справедливо, но и в бачковых в компенсационную камеру качаются те же 300пси, да и как IFP может быть "основополагающим" для компрессии именно в безбачковом амморте?

[IUSius]

да и как IFP может быть "основополагающим" для компрессии именно в безбачковом амморте?

потому-что если будет большой тюн и недостаточное давление, то клапана просто не откроются и поршень прогонит перед собой масло, создав под собой пузырь, и открываться клапан начнёт только при достижения в ifp давления соответствующего значения давления открытия клапана (значение открытия HSC клапана равно разнице давлений над поршнем и под поршнем в момент открытия клапана, чем больше тюн - тем больше разница давления, тем больше минимально допустимое давление в ifp)

[Allan44]

потому-что если будет большой тюн и недостаточное давление, то клапана просто не откроются и поршень прогонит перед собой масло, создав под собой пузырь, и открываться клапан начнёт только при достижения в ifp давления соответствующего значения давления открытия клапана (значение открытия HSC клапана равно разнице давлений над поршнем и под поршнем в момент открытия клапана, чем больше тюн - тем больше разница давления, тем больше минимально допустимое давление в ifp)

Ну всё же не пузырь, а вакуум, и достаточно сильный, что бы даже при относительно малых зчениях давления в комппенсационной камере, HSC все же открывался.
Кстати, не все бачковые амморты устроены с HSC в перепуске. например, в монархе плюс HSC остался на главном поршне и ему для работы точно так же нужен IFP, но уже в бачке.

[Собакевич]

Зимние прогулки очень забавные, особенно когда орешь "Лыжню-у-у!" (лыжник, "елочкой" катится по тропинке, подлец).

[Allan44]

Зимние прогулки очень забавные, особенно когда орешь "Лыжню-у-у!" (лыжник, "елочкой" катится по тропинке, подлец).

еще бы знать причем тут РШ..

[IUSius]

Ну всё же не пузырь, а вакуум, и достаточно сильный, что бы даже при относительно малых зчениях давления в комппенсационной камере, HSC все же открывался.

ну да, я об этом и говорю, и вакуум достаточный для образования пузыря и кавитации, (стоит давлению просто упасть ниже атмосферного давления)

Кстати, не все бачковые амморты устроены с HSC в перепуске. например, в монархе плюс HSC остался на главном поршне и ему для работы точно так же нужен IFP, но уже в бачке.

это да, можно сказать даже что все бачковые аморты помимо основного компрессионного клапана на канале в бачок, также имеют компрессионные шайбы на поршне, но дело в том, что компрессия этих шайб вторична и не сравнима с компрессией безбачковых амортов.
этот факт конечно показывает что в камере ifp бачковых амортов тоже должно быть высокое давление, но его минимальное значение всё же ниже чем в безбачковом

[Allan44]

это да, можно сказать даже что все бачковые аморты помимо основного компрессионного клапана на канале в бачок, также имеют компрессионные шайбы на поршне, но дело в том, что компрессия этих шайб вторична и не сравнима с компрессией безбачковых амортов.
этот факт конечно показывает что в камере ifp бачковых амортов тоже должно быть высокое давление, но его минимальное значение всё же ниже чем в безбачковом

что значит вторична? других то клапанов HSC там нет