CПЕШиалисты объединяемся!

[kOOlik]

Не стал бы выделять Stumpjumper FSR как чисто ХС модель. ХС - это Epic и Stumpjumper HT.
Stumpjumper FSR - это уже 120 мм хода. И что то сомневаюсь что на таких рамах кто то соревнуется, если не прав ткните носом. Даже если почитать Story к моделям на сайте спеша станет понятно, как они его позиционируют - TRAIL ключевое слово.
Вообще маркетинг сложная штука. Очень важно четко распозиционировать модели внутри своей линейки.
Взгляните у FSR XC идет слабая навеска. Топовая модель со своей навеской не дотягивает до того же младшего Stumpjumper FSR. Но цены то у них у же сравнимые разница 300 баксов на фоне 1900 и 2200 это уже не так много. Она то частично оправдывается разницой в навеске.
ИМХО идет исскуственное позиционирование моделей. Представляю если бы в FSR XC впихнуть Brain навеску покруче, то часть народа бы стала уже задумываться - а может все таки ну его этот Эпик... У стампи все таки на 20 мм ходу больше тут хоть добавляй навески, хоть убавляй все равно конкурента из Эпика или FSR XC ему трудно придумать...
А сейчас все просто - Epic подтянутый ХС двухподвес, Stump - двухподвес для трейла, эндуро (называйте как хотите) не терпящий компромисов (уровень навески и технологий), FSR XC - что бы заполнить бюджетный кусок рынка двухподвесов , простая навеска, отсутствие продвинутых технологий (монокок, карбончег, Брейн) - если бы все это туда впихнуть, то он бы не был уже бюджетным.

Если бы у нас где нить был раздербан с участием рамы Stumpjumper FSR с брейном и ростовкой XL по приятной цене - я бы прикупил наверное. Без брейна уже бы подумал - а стоит ли заморачиваться? Тем более
Кто знает может осенью озабочусь такой рамулькой на след год...

[spidem]

<div class='quotetop'>Цитата(Aggressor @ 29.06.2007 14:04) <{POST_SNAPBACK}></div>

а что, есть ли смысл менять Enduro Expert 2003 на Enduro SL Expert FSR 2007-2008?

серия новых Еnduro простых, не SL, не нравится по дизайну вообще никак[/b]

а чем дизайн новых эндур простых отличается от дизайна старых? краской? (я реально не в теме)

[Aggressor]

Enduro Expert 2003


Enduro SL Expert FSR 2007


Enduro Expert 2007

[Masterm!nd]

<div class='quotetop'>Цитата(kOOlik @ 29.06.2007 15:01) <{POST_SNAPBACK}></div>

Не стал бы выделять Stumpjumper FSR как чисто ХС модель. ХС - это Epic и Stumpjumper HT.
Stumpjumper FSR - это уже 120 мм хода. И что то сомневаюсь что на таких рамах кто то соревнуется, если не прав ткните носом. Даже если почитать Story к моделям на сайте спеша станет понятно, как они его позиционируют - TRAIL ключевое слово.
Вообще маркетинг сложная штука. Очень важно четко распозиционировать модели внутри своей линейки.
Взгляните у FSR XC идет слабая навеска. Топовая модель со своей навеской не дотягивает до того же младшего Stumpjumper FSR. Но цены то у них у же сравнимые разница 300 баксов на фоне 1900 и 2200 это уже не так много. Она то частично оправдывается разницой в навеске.
ИМХО идет исскуственное позиционирование моделей. Представляю если бы в FSR XC впихнуть Brain навеску покруче, то часть народа бы стала уже задумываться - а может все таки ну его этот Эпик... У стампи все таки на 20 мм ходу больше тут хоть добавляй навески, хоть убавляй все равно конкурента из Эпика или FSR XC ему трудно придумать...
А сейчас все просто - Epic подтянутый ХС двухподвес, Stump - двухподвес для трейла, эндуро (называйте как хотите) не терпящий компромисов (уровень навески и технологий), FSR XC - что бы заполнить бюджетный кусок рынка двухподвесов , простая навеска, отсутствие продвинутых технологий (монокок, карбончег, Брейн) - если бы все это туда впихнуть, то он бы не был уже бюджетным.

Если бы у нас где нить был раздербан с участием рамы Stumpjumper FSR с брейном и ростовкой XL по приятной цене - я бы прикупил наверное. Без брейна уже бы подумал - а стоит ли заморачиваться? Тем более
Кто знает может осенью озабочусь такой рамулькой на след год...[/b]

А почему, собственно, 120 мм подвеску не считать за XC? Что касается соревнований, SJ FSR отлично для длительного марафона подойдет, достаточно легкий, и с менее вытянутой посадкой (ну рассматривается стоковая комплектация, понятно, что можно и руль и вынос поменять). Конечно для гонок в чистом виде SJ HT и Epic лучше подходят, там и посадка сразу другая идет.
Что касается назначения Trail, если перевести это слово с английского, то получится "тропинка". Поэтому никакого противоречия не вижу. Мне кажется слово Trail подчеркивает универсальность велосипеда. Назначение XC Trail идет еще и у FSR XC и у RockHopper&#39;а. Кстати навеска на FSR XC не такая уж и слабая. Хотя в целом с позиционированием FSR XC согласен.
Конечно можно попробовать расставить приотитеты, как бы внутри назначения XC Trail: 1. SJ FSR; 2. FSR XC; 3. RockHopper. Но при этом ни что не мешает по этому же назначению использовать SJ HT и Epic. Так что Trail, на мой взгляд, говорит лишь о том что велосипед в первую очередь позиционируется как покатушечный, а XC - наоборот в первую очередь позицианируется как чисто гоночный.

[spidem]

<div class='quotetop'>Цитата(Aggressor @ 29.06.2007 15:40) <{POST_SNAPBACK}></div>

Enduro Expert 2003


Enduro SL Expert FSR 2007


Enduro Expert 2007
[/b]

понял тебя.
лично мне дизигн эндуры сл ваще не прет. а вот простая новая эндура как раз очень нравится..
ну и сх, который на нее очень похож..

вот уже второе лето смотрю на эндурку и облизываюсь.. брать третьим велом или нет.
знаю, что если возьму, то хардрок пылью покроется. а жалко его..
второй сезон бью себя по рукам и заставляю учиться сначала на хардтейле. ибо дропать 3 метра на плоскач не отрывая задницы от седла, тольк за счет подвески ой как не хочется.. однако же, зная свою ленивую натуру, понимаю, что как только появится что-то мягенькое под жопой, то на сравнимый же (для меня) по стилю хардтейл я не сяду..

с другой стороны - вспоминаю прошлый сезон. тогда я на дакаре выкатился только два раза. все остальное время катал на спешике..
хз почему. позапрошлый сезон прошел наоборот - катал в основном на дакаре..

кароч, я в глубоких думках о том, нужно ли мне это, и хочу ли я еще один вел на балкон..

[kOOlik]

Masterm!nd
Не ну тут уже разговор заходит о том что считать - ХС. Я лично стараюсь придерживаться мнения о том что ХС если говорить о велах серьезно (а о велах за такие деньги говорить приходиться серьезно) - это спортивная или околоспортивная дисциплина. В идеале там вообще 100мм ходу - макс. А так и 80 мм сойдет. 100 это скорее для марафонов даже...
Да на Стампе можно выйти на какую нибудь дистанцию в марафоне... Скажу больше посади меня на него или на Эпик проеду наверное одинакого (= плохо :-))... Но вот я очень сомневаюсь что кто то будет брать этот вел чисто для этого.
Мне нравится Стамп именно за баланс хода подвески/скоростных качеств. Но я бы не причислял этот вел к ХС. Это трейлово покатушечный байк. Если вы не ставите перед собой разницы между этими понятиями - это ваше дело.

[Sas4]

kOOlik
+1
по практике могу говорить только о стампи фср, - именно трейлово-покатушечный. по асфальту едет тяжеловато, на трейлах - иногда кажется быстрее чем на асфальте. очень приятно работает как раз в режиме покатушек по зверским и рельефным тропинкам. идеально сбалансирован для этих условий.
есть ощущение, что в навеске еще есть резерв для апгрейда (только если не испортить сочетание всех железок в единую сбалансированную машинку). Видимо, основной его плюс - в раме/подвеске....

[yellowspy]

Стампи ФСР будет гораздо быстрее ехать, в том числе по асфальту, если брать версию с Брейном.

Ну и я, в свою очередь, дополню эту ярмарку тщеславия только что (уже 500 км пройдено) собранным Epic Marathon:





Все фотографии здесь:
http://yurov.ru/photos/bikes/specialized_epic_marathon/

[Nicephorus]

<div class='quotetop'>Цитата(yellowspy @ 29.06.2007 19:23) <{POST_SNAPBACK}></div>

Стампи ФСР будет гораздо быстрее ехать, в том числе по асфальту, если брать версию с Брейном.

Ну и я, в свою очередь, дополню эту ярмарку тщеславия только что (уже 500 км пройдено) собранным Epic Marathon:[/b]

Сидел на нем! Хорош!. и так как попробовал - катит замечательно.
Себе таки 120мм брать буду. Ибо катать буду везде на нем. а уж для совсем асфальта есть хардтейл.
фотки отличные, но вот боке у л-ки не очень

[yellowspy]

Это не л-ка, это полтинник.