Чемпионат Москвы 2011 по технике велосипедного туризма

[Чингачгук]

Открытый Чемпионат Москвы по спортивному туризму в дисциплине "Дистанция - на средствах передвижения (Велосипеды)" прошёл вчера в Лыткарино.
http://www.3x9.ru/forum/?mesg=87182 - отчёт Иры Поляковой о прошедшем мероприятии.

Немного о соревнованиях.

http://www.kramar.ru/wp-content/uplo...ozenie2011.pdf - положение
http://www.kramar.ru/?page_id=1157 - Федерация спортивного туризма России / Туристско-спортивный союз России

Организаторы считают, что они провели Чемпионат Москвы. На моё резонное замечание, кто вообще слышал об этом Чемпионате, Крамар ответил:

На всех ведущих Московских вело туристских ресурсах объявы были. (3х9, МКВ, РКВ - других в Москве я просто не знаю)

Я небезосновательно полагаю, что это был чемпионат песочницы, и что организаторы присваивают себе слишком громкое имя.. И что без рекламы на веломании (которой сознательно делать не стали) этьо так и будет междусобойчиком.

Для выяснения всех обстоятельств дела,

• Прошу отписаться ниже всем велотуристам с Веломании, кому было бы интересно поучаствовать, и кто НЕ знал об этом мероприятии.
• Или, прошу так же отписаться всех тех людей с Веломании (не из Клуба 3х9!), кто вообще знал об этом мероприятии но по любым причинам не стал участвовать (или стал)!

Пожалуйста, не стесняйтесь. Тема без претензий на скандал, просто реально нужно выяснить, интересно ли такое мероприятие тем, кого не собираются ставить в известность, или нет. Для работы над ошибками И да, это - не реклама 3х9
(прошу так же Модераторов не удалять мой пост из данного раздела хотя бы дня 3, потому что именно здесь более всего концентрируются те люди, которых можно называть Велотуристами)

---------- Добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:01 ----------

о чорт, пока писал, Крамар мне ответил ответом, который сводит на нет все моё желание как-то популяризировать это дело.

Смысл постить это объявление на ВМ ,если почти никто из тамошних обитателей не имеет права выступать на чемпионате??? ведь у участников должен быть спортивный разряд по вело туризму...

Тьтогда претензий нет, это и в самом деле чемпионат московской песочницы
Теперь прошу модеров удалить тему или пернести из Велотуризма куда-нибудь подальше

[Mistral]

tolyas83, ну просто это как резюме - возможно, оно у вас есть, а возможно что и нет. во втором случае могут и не захотеть слушать

[invin]

Некие плюсы в категорийности походов можно найти: например здесь же есть ветка о походе на Памир, в которой набирались участники. Поход сложный, абы кого брать нельзя. Встает вопрос - как понять, насколько опытен потенциальный участник? Вот тут могут пригодиться категории: можно коротко описать руководителю свой походный опыт в некой общепринятой (ну или по крайней мере понятной специалистам) системе, либо можно долго и красочно рассказывать детали своих походов, предоставляя руководителю возможность домысливать реальный уровень опыта кандидата

ничего не могу сказать, поскольку плохо себе представляю, как именно проводятся такие соревнования.

Я за категорирование маршрутов и проведение чемпионатов в дисциплине "Маршруты" - когда заочно сравниваются пройденные походы.
Но есть в велотуризме такое соревнование как класс "Дистанция", когда велотуристы соревнуются очно в фигурном вождении велосипеда, велотриале, ралли. В советское время это ещё имело значение, но сейчас данная ниша полностью закрыта ХС.

[Чингачгук]

Только скатку объявлять, больше никак. Иначе разом отсеиваюется 9 из 10 желающих попасть велотуриста. Не многие обзавелись корочками.

(выступаю адвокатом дьявола): А как быть с иногородними участниками? А если на поход 6 к.с. сборная со всей страны собирается? Им прикажете тоже лично скатываться?

---------- Добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:52 ----------

Я за категорирование маршрутов и проведение чемпионатов в дисциплине "Маршруты" - когда заочно сравниваются пройденные походы.
Но есть в велотуризме такое соревнование как класс "Дистанция", когда велотуристы соревнуются очно в фигурном вождении велосипеда, велотриале, ралли. В советское время это ещё имело значение

вот там что-то подобное повторили (сам не был - судить не буду). Но кажется, если по честному, то надо и соревноваться на Уралах или там Стартонах А то если я приеду на моде, например, или на фристайловом бэме - на таких только чайник не победит в триале тех, кто будет на турингах, например

[tolyas83]

(выступаю адвокатом дьявола): А как быть с иногородними участниками? А если на поход 6 к.с. сборная со всей страны собирается? Им прикажете тоже лично скатываться?

Думал об этом. Да, только так. Если мероприятие настолько стоящее, что собираются люди со всей старны то найти возможности для скатки ... или исходить из сложности уже пройденных участниками походов, пускай и не заявленных в МКК.

[invin]

(выступаю адвокатом дьявола): А как быть с иногородними участниками? А если на поход 6 к.с. сборная со всей страны собирается? Им прикажете тоже лично скатываться?

Общий уровень человека можно проверить по отчетам его прошлых походов. Но естественно не всё так просто, если кто-то прошел 6КС пять лет назад, то это не значит его готовности к аналогичному походу в текущий момент. Вопрос брать или не брать человека на усмотрение руководителя, бывает, что перед серьезными походами ранее делают более простой для обкатки всех участников. А вообще, людей, ходящих в походы 6КС в стране по пальцам, организаторов точно и они все друг друга знают.

[tolyas83]

Кстати, правила то допускали возможность участия без сопртивных разрядов. Читаем:

Участники соревнований и требования к ним:
К участию допускаются команды и участники, согласно Положению соревнований. Состав: команда 4 человека (из них не менее 1 девушки и не менее 1 юноши). На лично-командных дистанциях от команды допускается участие любого количества спортсменов по личному зачету. Возраст и квалификация участников должны соответствовать «Правилам проведения соревнований по туристскому многоборью» (Возможен индивидуальный подход к участникам, имеющим опыт прохождения подобных дистанций, но не обладающих соответствующими разрядами).

http://www.kramar.ru/wp-content/uploads/uslovia.doc

Так что краморовское

Смысл постить это объявление на ВМ ,если почти никто из тамошних обитателей не имеет права выступать на чемпионате??? ведь у участников должен быть спортивный разряд по вело туризму...

немного удивляет. Если не читать сообщение крамара дальше

[alex-l]

Лично я считаю, что разряды и звания не нужны. Ну, напр., Марадона даже не перворазрядник. Однако всё осложнено наследием распределения благ бСССР. Вы удивитесь, но не все могут ездить и покупать за свои кровные. И наше замечательное государство, сочась нефтью, таки до сих пор выделяет крохи на развитие спорта.

да, все верно. Не только Марадона, Пеле, Лэнс Армстронг, Айртон Сенна, Эдмунд Хиллари, Уэйн Грецки, например, никаких разрядов не имели Это исключительно совковое изобретение, ни в одной стране мира больше до такого не додумались спортивный туризм... забавно ))

про эти соревнования ничего не слышал ))

[Valentin Gvozdev]

Или, прошу так же отписаться всех тех людей с Веломании (не из Клуба 3х9!), кто вообще знал об этом мероприятии но по любым причинам не стал участвовать (или стал)!

Ну раз такая просьба, то могу сказать:
1) что не знал о проводимом мероприятии, ибо не хожу на сайты РКВ, МКВ и прочие
2) даже если бы и знал, то не принял бы участие. Почему - давайте не будем здесь обсуждать, ибо это уже как бы оффтопик.

А вообще по моим наблюдениям (которые запросто могут быть неверными), по крайней мере в Москве "спортивные велотуристы" со всеми ихними сложными походами по горам, категориями, официальными отчетами, уже достаточно давно выродились в весьма узкую и зачастую полузакрытую касту, по численности вряд ли составляющую существенный процент от тех, кто регулярно совершает более-менее длительные велопоездки. Причем очень сложно сказать, хорошо это или плохо.

[invin]

С другой стороны тут 60 тыщ чокнутых на велосипеде людей из всех окрестных стран.

А сколько их этой массы туристов, то есть людей сходивших хотя бы в 2-3 похода? речь ведь идёт именно о соревнованиях туристов.
И я бы не стал вдаваться в крайности - руководители московских велоклубов никому ничего не должны.У кого есть желание играть по их правилам - всегда может придти, двери для всех открыты и люди там адекватные и вполне доброжелательные.
Вообще данная тема показывает, что веломании эти соревнования не нужны - ещё не было ни одного ответа "Да, интересно, обязательно бы учавствовал, но не знал о проведении".

[KIWI]

Ага. "Опрос среди пользователей интернета выявил, что все 100% населения имеют доступ к интернету"... Нет желания предоставить трибунку представителю противоположной стороны ? Тому-же Крамару ? Вот, мол, так и так, ничо не понятно, ога. Не будет-ли любезен многоуважаемый джинн популяризовать такое мероприятие (а заодно объяснить его смысл и какие плюшки это приносит) в среде диких, ваще необузданных веломаньяков. Может там много интерсного и полезного, а мужики и не знают ? Потому как эту сторону я уже понял. Анархия, безусловно, мать. И таки даёшь свободу Юрию Деточкину. Однако и оттуда хотелось-бы услышать. Может тут мы все дураки и не лечимся, а там все в пальто стоят красивые ?

Никак нельзя втянуть в разговор официальный велотуризм ?