Создание масштабируемого ЗУ для АКБ системы Li-Ion

[Vino39]

MCP-шек из приведенных в этой теме нет никаких. LM3658 в наличии есть .

а сколько стоит? я бы взял....

V R P,
что еще можешь предложить из интересного?! (и где у этого решения индикация?)

[V R P]

а сколько стоит? я бы взял....

Микроба стоит чуть больше бакса.

что еще можешь предложить из интересного?! (и где у этого решения индикация?)

Как где... подписано же... ну что мне еще диоды дорисовывать . Скачай даташит, там все есть. По поводу ее работы с защищенными акумами - тестировал мало, один раз, мне показалось что глючит... но человек с нашего форума юзает ее для народных акумов и говорит все в порядке... возможно я недосмотрел.

[mr-hot]

И так. Происходит неизбежное расслоение народа по критерию максимального зарядного тока.
- минималисты (токи в пределах 0.5А) (например я)
- рядовые пользователи (токи от 1А до 2А)
- техно-панки (токи 3..5А)

Что тут важно ? А важно тут не загонять хорошую возможность (относительно просто собрать добротный зарядник) в крайность. Нужно понимать, что у каждого пути и у каждого направления есть своё терние на пути. И тут важно знать - хватит ли тебя на то чтобы пройти той или иной дорогой.
Как и в любом деле следует начать с простого и тренироваться стоит на "кошках" (например на MCP73831 и им подобным).
Попробую писать то что есть, так сказать...
Вот что я нарыл в хозяйстве от сотовых телефонов. Это оригинальные импульсники от Самсунга и Филипса.




На обоих заявлен ток в пределах 0.7А при напряжении 5V и 5.5V.



Очень важно промерить выходное напряжение на холостом ходу. Оно обязано быть такое, какое написано в спецификации. Т.е. оно не должно превышать 6V (там уже могила нарисована). С оригинальными зарядниками как-то туго у меня, но думаю что можно ещё нарыть парочку если посетить магазинчики сотового профиля. Но кажется, в магазинчик придётся влачиться с мультиметром

А теперь вернёмся к нашему первому тернию на тропинке. Вот оно:



Слева лежит MCP73831 в корпусе, который ещё реально запаять не сильно подготовленому человеку, а вот справа - наше жо... в виде DFN. А вот с этим уже можно сказать сложнее. Тот кто паял - знает, а вот начинающим - настоятельно не рекомендую смотреть в эту сторону. Выбросите деньги на ветер или просто упаритесь очень и очень сильно. Если для меня и для ещё кого-то DFN - это не проблема, то нужно сделать скидку на то, что не все сидят с паяльниками по выходным. Далеко не все.
Нужно понимать что в любом изделии такого плана - интегрирован проходной силовой транзистор. Например т.к. MCP73831 собрана в корпусе SOT23-5 то у него далеко не лучшие способности к рассеиванию тепла. Чудес на свете не бывает. Регулировка тока будет осуществляться за счёт рассеивания в виде тепла излишней энергии. И наш SOT23-5 на 0.5А должен начать прогреваться. Вот эти страшные строки из документации: "The MCP73831/2 limit the charge current based on the die temperature." Т.е. тут честно сказали - если сильно будет жарко - то контроллер имеет полное право срезать ток регулирования до приемлимого (по температуре) уровня. Т.е. Если теплу деваться некуда - то ток будет не так велик как нам бы этого хотелось. Именно поэтому стали появляться корпуса вида DFN с улучшеными способностями по теплорассеиванию. Так что надо быть или минималистами или реалистами, и трезво смотреть на задачу. Все наши хотелки могу воткнуться или в сложность пайки или в сложность отвода тепла. В этом месте следует отметить - чем меньше напряжение питания, тем будет лучше. У меня на фото есть два БП. Один выдаёт на 0.5V больше другого. Так вот это плохо. Лучше брать на 5V по той причине, что этот канал бует просто меньше греться.

И так.
LM3658 - хороша, но струдно будет её паять неподготовленному человеку. Это как раз тот пример, когда всё вроде сложилось замечательно, но попрользоваться замечательностями не так и просто.
MCP73831 - легко паять, но трудно купить в России (нужно просто более настойчиво обспамить манагеров в фирмах-поставщиках.) Как обычно, тут невозможно дать один совет на всех. Решение конкретного человека будет находиться где-то посередине. Важно тут дать подход, понять концепцию построения зарядников из типовых узлов, а какой узел покупать и какие трудности с ним могут возникнуть это должен каждый оценить для себя сам.

---------- Добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ----------

Следует пожалуй вернуть внимание на изделия вида ADP2991. Предполагаю, что таких изделий (относительно простых, без корпуса DFN, и с внешним проходным транзистром) довольно много. Я не делал изысканий на предмет как много их на свете белом.
В этом решении, как обычно есть плсы и минусы.
Плюсы:
- относительно легко запаять (легче чем DFN, но труднее чем SOT23-5)
- ток в 1.5А достигается очень легко
- цена не сильно задрана и изделие вроде неплохо доступно на рынке компонентов.
Минусы:
- проходной транзистор должен быть с большущим коэффициентом усиления тока (например D45H2A)
- при высоких входных напряжениях он сильно греется (рассеивая примерно 5-ть ватт тепла на максимуме)
- нужен хороший импульсник на 2А (о них я уже писал и приводил марку)
- проходные транзисторы разных каналов нельзя прикрутить на одну пластину радиатора, т.к. это гальванически свяжет все каналы воедино и мы лищимся заряжать произвольным порядком любые батареи.
... пока хватит...

Т.е. как и все задачи - задача создания ЗУ на типовых компонентах это результат некого компромисса желаний/возможностей/цены.

Если требуется работать с токами 2А и более, тут придётся прибегать к импульсному преобразованию. А это уже делает изготовление такого зарядника чудовищно сложным для широкого круга людей (а я не для того эту ветку делал, чтобы она была по полезности почти на нуле). Импульсные контроллеры заряда также буду сравнительно дороги при покупке.

[V R P]

LM3658 - хороша, но струдно будет её паять неподготовленному человеку. Это как раз тот пример, когда всё вроде сложилось замечательно, но попрользоваться замечательностями не так и просто.

Ну не знаю... я как купил ее на местном рынке даже поленился плату для теста заказывать, тупо навесным напаял какпопало, но 1А конечно так лучше не подавать .



---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:21 ----------

И так. Происходит неизбежное расслоение народа по критерию максимального зарядного тока. - минималисты (токи в пределах 0.5А) (например я) - рядовые пользователи (токи от 1А до 2А) - техно-панки (токи 3..5А)

Критерий зарядного тока зависит не от религиозных предпочтений народа, а от конкретной сборки. Мне нужно будет заряжать сборку 4S за 5 часов, отсюда и токи.

[mr-hot]

Но остается открытым вопрос как они работают с защищенными аккумуляторами, потому что были жалобы что довольно криво.

Поймите одну вещь. Тут нужно понимать что есть производители АКБ. Они не производят ни микросхем защиты, ни микросхем заряда. Но зато они производят банки, на которые есть чётко оговореный механизм их заряда. Данные механизмы заряда чётко соблюдаются в фирменных микросхемах контроля заряда. По крайней мере мехнанизм работы той или мной микросхемы заряда чётко и ясно описан в PDF на эту микросхему. И если вы с ним как-то не согласны - можете не покупать такую микросхему, а искать что-то иное. Но как показывает практика, в фирсенных контроллерах заряда всё очень вылизано в плане алгоритмов и систем защиты. Что написано - то и делается, фантастики тут нет. Фантастика начётся тут тогда, когда мы при сборке изделия будем настойчиво игнорировать рекомендации на конкретную микросхему.
Так вот. А что там впаяно в китайской банке возле минусового контакте - никто толком не знает. И какая там устойчивость к импульсным помехам - тоже не знает никто. Т.е. если эта защита как-то мешает выполнять стандартизированый процесс заряда банки - я бы выкинул такую цепь защиты как нерабочую. Нужно значит применить иную цепь защиты. Возможно стоит собрать что-то самому или купить что-то более дорогое и готовое.
Дерьмовое качество китайских микросхем защиты не должно быть препятствием для применения качественных микросхем заряда АКБ. Вот всё что я хотел сказать.

---------- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ----------

Ну не знаю... я как купил ее на местном рынке даже поленился плату для теста заказывать, тупо навесным напаял какпопало, но 1А конечно так лучше не подавать .

Такое конструктивное решение будет работать. Спору нет. Но работать оно будет в пограничном режиме, т.е. очень и очень часто ныряя в в обработчик события Thermal Shutdown. Внешне это никак не увидеть. Микросхема даже не отпаяется.
Могу лишь сказать что так делать не стоит. Для теста продукта - прокатит. Если так и делать, то нужно к брюху DFN подвести полоску меди, и отводить тепло по этой полоске. Будет даже эфективней чем припаять к текстолиту этот DFN.

[V R P]

Такое конструктивное решение будет работать. Спору нет. Но работать оно будет в пограничном режиме, т.е. очень и очень часто ныряя в в обработчик события Thermal Shutdown. Внешне это никак не увидеть. Микросхема даже не отпаяется. Могу лишь сказать что так делать не стоит. Для теста продукта - прокатит. Если так и делать, то нужно к брюху DFN подвести полоску меди, и отводить тепло по этой полоске. Будет даже эфективней чем припаять к текстолиту этот DFN.

Я к тому что если даже навесом ее можно запаять без особого труда (ну может при определенной сноровке )), то что уже говорить если нормально сделать под нее плату.

[mr-hot]

Я к тому что если даже навесом ее можно запаять без особого труда (ну может при определенной сноровке ))

Я всё понял. Это всё видно и так и должно быть.
Только кажется мне что ты плохой пример в рамках этого форума. Я не про то что у тебя всё полохо и т ы учишь плохому... Нет. скорее даже напротив. Просто ты же вроде как производитель, и сноровка у тебя у же есть. Так что вроде как профи уже
Но вот рамки это форума не позволяют гомко и без запинок говорить про пайку DFN. Это я отношу к разряду проблем (хотя лично у меня нет проблем). Но то что у меня нет проблем и у тебя их нет - мало поможет кому-то ещё приобщиться к фирменным контроллерам заряда. Т.е. надо рассматривать как можно больше вариантов изделий, вероятно в процессе поиска можно будет найти что-то очень интересное с хорошей повторимостью и мощностью.

[V R P]

Просто ты же вроде как производитель, и сноровка у тебя у же есть. Так что вроде как профи уже

Да какой я производитель... радиолюбитель может быть... я ж ничего серийно не произвожу, так балуюсь для себя... для других пока нечего толкового предложить. Просто мне к примеру проще заказать заводские платы и их потом за 5 минут запаять, чем самому сучаться с изготовлением всякими лутами, мне не жалко на это денег... а другие обычно стараются на всем сэкономить.

[mr-hot]

Вот. Сейчас за вечер собрал одноканальник на 0.5А на базе MCP73831.
Плату не сильно выдумывал - всё на глаз. Всё максимально топорно. повторимость будет отличная я думаю. Взял рекомендации из родного PDF по компоновке деталей. Вернее трёх основных деталек.





Всё в работе. Потрачено примерно 2.5 часа.
Греется эта зараза так, что палец не удержать с обратной стороны платы. Надо припаять ещё пластинок медных дабы тепло слить попроще в атмосферу. И это при том, что плата изготовлена гораздо более крупных размеров, чем рекомендовано в тепловом соглашении в родном PDF. Но свои 0.5А - выдаёт исправно в начале заряда (пока не раскалилось). Тепло... Тепло надо сливать. И не жалеть меди при этом !

[galan]

Греется эта зараза так, что палец не удержать с обратной стороны платы

Представляю себе, как 2А (про техно-панков с пятью амперами я вообще молчу ) греться будут. Я бы купил качественный зарядник на 2А четырёхканальный... самому твои труды повторить ума не хватит.