Так всё же, как рассчитывать зоны пульса худеющему жиробасу?

[Modsley]

Приветствую.
Сейчас скажут, что стопицот раз написано... Да написано. Но.....
Пусть зона 1 это 50-60% от максимального пульса.
Пусть максимальный пульс - 178
И вот тут-то всё и начинается.
По одним рекомендациям тупо берём 0,5*178 - 0,6*178
Получаем 89 - 107
Но есть ещё формула Карвонена
И по ней при пульсе покоя 60 первая зона получается 119-130.
Согласитесь, разница принципиальная.

Так как считать?
Может формула Карвонена для спортсменов и мне, худеющему жиробасу с сидячим образом жизни нужно считать по первому варианту?
Или наоборот, потому что даже при минимальных нагрузках у меня пульс тут же поднимается до 110-120?
Знакомый, в прошлом закончивший мед, посмотрел мой пульс во время поездки и сказал, пульс взлетает огого, но быстро спадает, и это означает, что сердце здоровое, но непривычное к нагрузкам.
https://connect.garmin.com/modern/activity/760321838

Вот какие сомнения меня снедают.


Спасибо всем за конструктивные комментарии.

[Рувимыч]

Приветствую.
Сейчас скажут, что стопицот раз написано... Да написано. Но.....
Пусть зона 1 это 50-60% от максимального пульса.
Пусть максимальный пульс - 178
И вот тут-то всё и начинается.
По одним рекомендациям тупо берём 0,5*178 - 0,6*178
Получаем 89 - 107
Но есть ещё формула Карвонена
И по ней при пульсе покоя 60 первая зона получается 119-130.
Согласитесь, разница принципиальная.

Так как считать?
Может формула Карвонена для спортсменов и мне, худеющему жиробасу с сидячим образом жизни нужно считать по первому варианту?
Или наоборот, потому что даже при минимальных нагрузках у меня пульс тут же поднимается до 110-120?
Знакомый, в прошлом закончивший мед, посмотрел мой пульс во время поездки и сказал, пульс взлетает огого, но быстро спадает, и это означает, что сердце здоровое, но непривычное к нагрузкам.
https://connect.garmin.com/modern/activity/760321838

Вот какие сомнения меня снедают.


Спасибо всем за конструктивные комментарии.

как ты узнал, что 178 это максимальный?.. И помни - все "формулы" лишь ориентиры.
...не парься - ориентируйся на опыт/возраст/самочувствие/болезни/тренированность и тд. Катай в зоне 120-140 и будет тебе счастье (сердце проверь сначала и вообще здоровье... мож какие противопоказания есть... тьфу-тьфу). Все, чтоб тебе тут не насоветовали - среднее по больнице. Хочешь дЕльного и конкретного - иди к спорт. врачам. Там и про VO2 и вообще много интересного расскажут))

[Инди]

Максимальный за поездку 138 как-то не сочетается с

пульс взлетает огого

Зон всего три

1. Могу дышать носом — аэробная
2. Дышу ртом — "темпо"
3. Не могу разговаривать — анаэробный порог и выше

Если по приборам, то 100% "безопасная" отсечка (примерно соответствующая первой зоне) обычно где-то до 75-80% MAX.
Можно ее придерживаться, если хочется именно по цифрам.
Хотя лучше по дыханию.

[Modsley]

Могу дышать носом — аэробная

Проблема в том, что у меня с носом проблема. Доктор, который смотрел, спросил "Вы работали на вредных производствах?"
А я не работал. Просто проблемно дышать носом.

Да и, проехав за день всего 20км (как по самочувствию, вроде можно и 50 проехать, потому как не устал) в итоге надорвал колено
Сегодня сделал рентген, доктор сказал: "Ну, перенапрягли. Возрастные изменения есть, естественно, артроз, в начальной стадии"
Для себя сделал выводы, которые, я надеюсь, будут полезны и другим людям, склонным к ожирению, просидевшим на заднице 10 лет.
1. Лучше поздно, чем никогда (как бы банально это ни звучало);
2. Без изменения питания ничего не получится. Никаких котлеток с риском, никакого хлеба, ничего сладкого (тьфу, тьфу - минус 9 кило уже);
3. Аккуратно. Только аккуратно. Ты не будешь менее крут от того, что будешь просто вечером проезжать не спеша по 5 км. Ты их проезжаешь, и это уже хорошо. Не спеши. Месяцок по 5 км, месяцок по 10км, и так далее...
4. Колени! Я всегда, глядя на велосипедистов, думал: "Что они крутят, как умалишенные? Можно же передачу повыше воткнуть" Я конечно читал на данном форуме: "Колени? Каденс!" Но... как-то не воспринимал это всерьёз. Теперь сижу, лечу колено.

Да, конечно, это воспринимается как некая несправедливость. Вон он, всё жрёт, также сидит на заднице, как и я, а худой! А я вроде и мало ем, а толстый.
Карма у нас, жиробасов, значит такая. А раз такая карма... Никаких котлеток с риском, никакого хлеба, ничего сладкого.

Ну, вы уж простите. Я понимаю, что на этом форуме в основном серьёзные люди, для которых и тыща километров - размяться.
Но нам, неофитам, очень ценно ваше терпение и советы.
Спасибо. Думаю, что поход я ещё съезжу.

А по теме, как я понял, следует держаться первого варианта. Для начала перестать быть жиробасом, а потом уже и про Карвониенов думать.

Показать то, что скрыто

[TaRa]

Modsley, полагаю кроме вас никто не знает ваш организм лучше: не можете дышать только носом, дышите ртом. Хотите опустить пульс, ставьте передачу потяжелее. Чтобы снизить вес необходимо нагружать организм длительное время.
Для сброса веса ваше питание должно быть таким:
За 3 часа до тренировки не употреблять белковую пищу.
За час до тренировки прекратить прием углеводов.
Тренировка (бег, плавание, велосипед) не менее часа.
Не ранее чем через 3 часа можно поесть углеводов и белков.
Если очень тяжело сдерживать себя, съешьте кусочек черного хлеба и выпейте чаю без сахара. Можно съесть огурец, помидор, лист салат, апельсин.

Сладкое можно, но только мед, горький шоколад, мармелад, сухофрукты (изюм, курага, яблоки). Мучное необходимо исключить полностью.
Не можете без котлеток? Попробуйте их есть с гречкой.
Введите в рацион рыбу и оливковое масло, вместо сливочного.
P.S. сложно не похудеть, а удержать вес. Переход к правильному питанию и образу жизни должен быть постепенным, только тогда это не будет стрессом для организма.

[mardos]

Без изменения питания ничего не получится. Никаких котлеток с риском, никакого хлеба, ничего сладкого (тьфу, тьфу - минус 9 кило уже);

обычно моторы велосипедистов работают на всяком сладком, как жить то без сникерсиков и тд xD

[Foil]

Аккуратно. Только аккуратно. Ты не будешь менее крут от того, что будешь просто вечером проезжать не спеша по 5 км. Ты их проезжаешь, и это уже хорошо. Не спеши. Месяцок по 5 км, месяцок по 10км, и так далее...

Не надо так маниакально беречь организм от физических нагрузок, будто они ему во вред, и он способен лишь на мелочи.
Я постарше, и вес приличный, и начинал недавно, но ездил изначально по 50 км.
Потом уменьшил дистанцию, но повысил темп. На мой взгляд, этот путь более правильный.

[Antispam23]

А я вроде и мало ем, а толстый.
Карма у нас, жиробасов, значит такая. А раз такая карма... Никаких котлеток с риском, никакого хлеба, ничего сладкого.

Показать то, что скрыто

Я тебе как бывший жиробас скажу - надо считать калории. Особенно первое время. Потом желудок адаптируется и не будет уже требовать еду в таком количестве. Иначе ты просто с риса и котлеток перейдешь на кефир, молочко там, гречку, ну типа легкая еда. А тем не менее 1 литр молока в 2% жирности -это уже 500 ккал. Литр молочка, литр кефира, гречечеки пару талерок (да с маслом - надо же отсутствие котлеты компенсировать!) и в итоге столько же ккал, если не больше.

Вариант только один- считать калории. Ну и чаще питаться. И важно - белок равномерно на протяжении всего дня (можно даже ночью ыыы), углеводы только медленные и до 15:00 максимум.
А идеале, конечно, в треньку бы тебе. Но туда осторожно надо и без мачизма.

[Dmirty]

Приветствую.
Сейчас скажут, что стопицот раз написано... Да написано. Но.....
Пусть зона 1 это 50-60% от максимального пульса.
Пусть максимальный пульс - 178
И вот тут-то всё и начинается.
По одним рекомендациям тупо берём 0,5*178 - 0,6*178
Получаем 89 - 107
Но есть ещё формула Карвонена
И по ней при пульсе покоя 60 первая зона получается 119-130.
Согласитесь, разница принципиальная.

Так как считать?
Может формула Карвонена для спортсменов и мне, худеющему жиробасу с сидячим образом жизни нужно считать по первому варианту?
Или наоборот, потому что даже при минимальных нагрузках у меня пульс тут же поднимается до 110-120?
Знакомый, в прошлом закончивший мед, посмотрел мой пульс во время поездки и сказал, пульс взлетает огого, но быстро спадает, и это означает, что сердце здоровое, но непривычное к нагрузкам.
https://connect.garmin.com/modern/activity/760321838

Не путай первую зону и "зону Карвонена". Она (карвонена) соответствует второй-третьей зоне ЧСС. 60-80 % от максимальной. В первой зоне ехать на велосипеде очень проблематично - только вести рядом аккуратненько. Нормальный тренировочный пульс при вашем максимальном должен быть не ниже 150. При излишнем весе и плохой тренированности 160+. Иначе это занятие никакого эффекта не даст. По мере наката заметите, что на тех же отрезках и той же скорости пульс станет ниже. Но если пульс при активном вкручивании меньше 130 у вас сломался датчик. Все ИМХО.

[Рувимыч]

Не путай первую зону и "зону Карвонена". Она (карвонена) соответствует второй-третьей зоне ЧСС. 60-80 % от максимальной. В первой зоне ехать на велосипеде очень проблематично - только вести рядом аккуратненько. Нормальный тренировочный пульс при вашем максимальном должен быть не ниже 150. При излишнем весе и плохой тренированности 160+. Иначе это занятие никакого эффекта не даст. По мере наката заметите, что на тех же отрезках и той же скорости пульс станет ниже. Но если пульс при активном вкручивании меньше 130 у вас сломался датчик. Все ИМХО.

ИМХО на ИМХО)... При излишнем весе и плохой тренированности..., я бы поостерегся рекомендовать тренировочный пульс 160+. ...Ну и что значит в данном случае "тренировочный"?... Час, два, четыре?... Равномерно?... С ускорениями?...
ИМХО, маловато исходных данных о состоянии ТС для более-менее корректных рекомендаций переходящих от совсем общих к чуть более конкретным.
... И тут где-то уже писали суровую истину, главное в похудении - баланс потребления и траты калорий.