Stels Club

[Max Vitt]

2 Alex115
Тут немного не о том спор. Купить любой вел посредством интернет-магазинов нынче может любой и в любой точке страны. Вопрос в резонности вложений, причем вложений не изначальных, а оправданности дополнительных.

2 MetallMan
Вот тебе задачка со следующими вводными:
1. Я провинциальный средний класс, т.е. по меркам многих жителей первопрестольной конечно нищеброд. Потенциально на текущий момент могу потратить на новые велосипеды до 35 т.р. за штуку (нужно два).
2. У меня есть 2 полностью исправных, ухоженных и немного кастомизированных в плане улучшения обвеса 870х навигатора
3. Основные покатушки 1-2 раза в неделю с разовым пробегом 15 км в по асфальту.
4. Покатушки только совместно-семейные.За спиной ребенок в кресле (суммарно около 20 кг), сзади едет супруга, которая "катается, а не ездит". В планах сменить детское кресло на ранебаут, т.е. уже не везти 20 кг, а тянуть 30 кг.
5. Рельеф сложный, засим синглспиды, дорожники и ситибайки не рассматриваются. Только 26" 24+ скоростей.

Непосредственно задача:
Мотивируй меня на покупку новых велосипедов взамен тех, что есть.
Мотивацию дай развернутую, со всеми гарантированными "+". Что я получу от смены велосипедов?
Только факты. "Более рабочий", "не макет" и пр. расхожие "аргументы" не принимаются.

[PARKER]

Обода алнксримы. А спицы не помню какие,но не что-то эксклюзивное

Вот, но не стал же мавики 800е брать или зтр, так как смысла в них нет, хотя и сбросили бы с колес минимум 200гр наверное.

Как по мне, крутые железки в первую очередь должны быть оправданы необходимостью в них по прямому своему назначению, а не просто из-за крутости или в выпендреже у кого легче.

Поэтому даже в простых велосипедах есть смысл.

[MetallMan]

Потенциально могу потратить на новые велосипеды до 30 т.р. за штуку (нужно два).

Что значит "потенциально"? Тут либо "могу", либо "потенциально". Между этими понятиями большая разница-я уже это озвучивал.

2. У меня есть 2 полностью исправных, ухоженных и немного кастомизированных в плане улучшения обвеса 870х навигатора

Ну хорошо. Наверное.

3. Основные покатушки 1-2 раза в неделю с разовым пробегом 15 км в по асфальту.

Не густо, но лучше, чем ничего.

4. Покатушки только совместно-семейные.За спиной ребенок в кресле (суммарно около 20 кг), сзади едет супруга, которая "катается, а не ездит".
5. Рельеф сложный, засим синглспиды, дорожники и ситибайки не рассматриваются. Только 26" 24+ скоростей.

Молодцы, что семейно этим безобразием занимаетесь! Я тоже всей фамилией бывает катаем

Непосредственно задача:
Мотивируй меня на покупку новых велосипедов взамен тех, что есть.

А ничем я тебя не мотивирую, ибо пункт намбер 1 в твоих вводных говорит о том, что денег у тебя нет на покупку более хороших велосипедов. За сим все остальные доводы блекнут. Основными же аргументами, что в сущности логично, было бы то, что на правильном мтб будет стоять рабочая вилка и навеска, которая, уж извини, будет работать чётче и дольше не требовать к себе внимания,нежели дешманска. Что собственно и отличает дорогой велосипед от не очень дорого. Плюс вес. Да-да. Это тоже некий бонус Уже не будем говорить про гео рамы и т.д.-это сильно тонкие материи и смысла тут обсуждать их нет никакого. Я не знаю,камрады, может я так устроен, но мне приятно пользоваться качественными вещами. А такие вещи как правило стоят денег. Это не значит, что надо выпучив глазки, влезая в кредиты и плодя долги покупать позолоченную свистоперделку! Нет! Но если МОЖЕШЬ себе позволить купить дорогую вещь,именно МОЖЕШЬ, а не "потенциально" ,то глупо пытаться доказать, что это будет излишне. Тем более когда это касается увлечений.

---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:10 ----------

Вот, но не стал же мавики 800е брать или зтр, так как смысла в них нет, хотя и сбросили бы с колес минимум 200гр наверное.

Пардон, так я и не скрываю, что денег зажал! Я прекрасно понимаю, что можно было бы взять что-то получше. Но в данном случае я мог позволить себе это "потенциально"Улавливаешь разницу?

Как по мне, крутые железки в первую очередь должны быть оправданы необходимостью в них по прямому своему назначению, а не просто из-за крутости или в выпендреже у кого легче.

Отчасти ты прав. Это если подходить с утилитарной позицией к этому. А если подходить со стороны хоббифетиша, то нетТакие вот дела.

Поэтому даже в простых велосипедах есть смысл.

Конечно есть. А кто с этим спорит? Тут ведь не идёт разговор о том, что в простых велосипедах смысла нет...

[hotroad]

Тема

[MetallMan]

Тема

А что такого плохо в том, о чём мы сейчас говорим? Предложи тему, которая касается непосредственно Стелса. Технической стороны или концептуальных разработок. Мне было бы интересно. А то как карбостелсом получается-он вроде как есть, а вроде как и поговорить не о чем

[Alex115]

Это ещё почему????Какая разница?

Стоп. Мы говорим про мтб. Про дорожники разговора не было-тут у Стелса действительно есть привлекательные предложения.

А ворованное ещё дешевле можно найти Мы ведь говорим про официальные цены.

http://ultrabike.ru/index.php?catego...&direction=ASC Вот тут очень удобно сравнивать цены.

Видим следующее - МТБ стелсы на пару тысяч (ну и в прогрессии) дешевле остальных велов. Исключение - одна мерида (кстати неплохая для своей цены) и один трек (массой 15,9 кг) которые стоят примерно на одном уровне со стелсом.

Это официальные цены, реально стелс дешевле можно купить, воровство тут не при чем (да и про официальную цену это тоже...вопрос, т.к. цены ниже бывают в магазинах самого производителя).

А в целом - я имею возможность сравнить стелс и унивегу купленные примерно по одной цене (первый - с хорошей скидкой "велосклада", вторая - с просто безумной скидкой канта)
Ну и вывод неоднозначный....
Стелс лучше оборудован (дисковые тормоза, двойные обода) но гораздо хуже собран - все что не видно снаружи как оказалось неплохо бы проверять
Навеска - манетки, переключатели одинаковые..работают одинаково)
Седло - на унивеге сразу в помойку....на стелсе год прослужило пока начало скрипеть трещать и прогибаться в середине, условно годное - я просто вешу много, у других норм...
И однозначно негодными на стелсе оказались подсидел и покрышки (первый не выдерживает прыжков и с хрустом занимает положение какое ему удобнее, покрышки сразу начали покрываться сетью мелких трещинок и потом они стали в более крупные формироваться..ну сами по себе некатящие совсем и неэлластичные - как не из резины. Странно но копеечный полуслик иннова на унивеге вполне приличный...тихий..катит норм..Короче я после этого опасаюсь покрышек кенда...

Итог в принципе такой - нет тут никакой особой разницы, стелс немного выгодней но с ним возни побольше.

Только это с учетом Москвы, где рядом магазинов куча с распродажами...

А самое главное - именно спрос рождает предложение. Т.Е. на стелсы видимо есть хороший спрос...что дает возможность цены потихоньку приближать к другим маркам.

P.S. Я кстати часто летом вообще на чем попало езжу...часто езжу в другие города на неск. дней в командировки...ну и когда погода хорошая обычно иду в прокат беру вел ... катаюсь
В прокатах чаще всего стелсы естественно бывают. Но встречаются и мериды, треки, старки, и др... Ну так вот по большому счету разницы никакой особо нет в велах начального ценового диапазона,
мне даже некоторые модели стелса удобней....Разницу ощущаешь когда попадется что нибудь повыше уровнем...с гидравлическими тормозами...и так далее..

[hotroad]

Об этом все сказал Juniper.
Сейчас, как впрочем год назад и два года назад, идет переливание из пустого в порожнее, с участием все тех же людей.
Читай через 50 страниц - ощути эффект дежавю.
Пластмассового стелса тут ни у кого нет, и не будет, не купит себе его ни простой каталец ни спортсмен.

[MetallMan]

http://ultrabike.ru/index.php?catego...&direction=ASC Вот тут очень удобно сравнивать цены.

И что там можно увидеть? К чему эта ссылка?

Видим следующее - МТБ стелсы на пару тысяч (ну и в прогрессии) дешевле остальных велов

Есть такие. А есть в одну цену. И?

массой 15,9 кг

А Стелсы в основном сколько весят?

да и про официальную цену это тоже...вопрос, т.к. цены ниже бывают в магазинах самого производителя

http://stelsvelo.ru/category/velosip...ye-velosipedy/ - цены как везде в этих ваших интернетах.

Итог в принципе такой - нет тут никакой особой разницы, стелс немного выгодней но с ним возни побольше.

В данном конкретном случае вполне это может быть.

иду в прокат беру вел

В основной массе там дрова редкостные изначально, а после того как их еще и укатали делать какие-то выводы нельзя совсем.

[Max Vitt]

2 MetallMan

Потенциально - это то, что я могу вытащить из кармана и безболезненно потратить прямо сейчас.
Но не буду, потому как я и ожидал, ни одного фактического аргумента в рамках моих условий ты не привел. Как пример условий и "фактов":
- Вес. А я не зря писал про перевозку 20 кг и буксировку 30 кг.
- Навеска. Я писал, что у меня немножко кастом в плане навески.
- Гео рамы. Я писал модель моих велосипедов и разовый пробег. Добавлю еще про высокую посадку и седло-диван :-)
Я ведь не зря писал все эти оговорки и уточнения и просил фактов
- Что мне даст в моем случае -2 кг веса?
- Откуда ты знаешь какая у меня навеска и насколько она изношена с моим мизерным пробегом?
- Что гео рамы? Я вот примерно знаю минусы конкретно моей рамы 870 2007 и их влияние/отсутствие такового на меня, а ты?

P.S. В споре рождается истина
P.P.S. На веломании, когда заканчиваются аргументы говорят о кошельке и мозгах

[Geok89]

Как ни странно, 2 часа на дорожном 20килограммовом стелсе гораздо комфортнее 2х часов на фуджи. Так, к слову.