Всё о RockShox - Страница 1543
+ Ответить

Тема: Всё о RockShox

  1. #15421
    Только пение Аватар для Varx
    Байк
    с калёсаме
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    13,387
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Allan44 Посмотреть сообщение
    ну сравни хотя бы ходы и скорости поршня амморта и вилки..
    Отличаются примерно согласно коэффициенту рычажности рам. То есть, от 2 до 5.

  2. #15422

    По умолчанию

    всё это хорошо, но меня интересуют тонущие пузырьки ))) в чём фокус?


    в амортах давления другие (пожестче)

  3. #15423
    Только пение Аватар для Varx
    Байк
    с калёсаме
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    13,387
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от -rx- Посмотреть сообщение
    меня интересуют тонущие пузырьки
    Какие ещё тонущие пузырьки?

  4. #15424

    По умолчанию

    Да вот, Наливаич писал:

    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    jonny172, а сможешь продумать условия при которых пузыри будут тонуть? А не всплывать?
    Цитата Сообщение от Наливаич Посмотреть сообщение
    не, Заяц, это был мой гос по физике на 3-ем курсе....
    Цилиндр с водой, игла по центру выпускает пузырек и он тонет. Жаль видео не сохранил. Крест на пузе тонули.

  5. #15425
    Только пение Аватар для Varx
    Байк
    с калёсаме
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    13,387
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию

    Ну, я таких фокусов ещё не знавал. Если только окружающая среда, легче воздуха.

  6. #15426

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shapirus
    с чего вы вообще взяли, что в вилке что-то пенится?
    Цитата Сообщение от shapirus
    полностью задушенный отскок — это очень далекие от реальности условия эксперимента, плюс неизвестно, что за масло, неубедительно .
    дело в тугом клапане притока на поршне отскока, и тугом клапане оттока на поршне компрессии, в первом случае близкий к кавитации режим под поршнем отскока
    во втором случае близкий к кавитации режим между поршнем компрессии и поршнем отскока
    хватает одного цикла разрежения и выделения растворённого воздуха, чтобы потом взбить этот объём в стабильную гомогенную пену.

    Цитата Сообщение от Allan44 Посмотреть сообщение
    a мне кажется, что эти проставки вытесняют собой весь воздух в ноге и своей эластичностью поджимают масло (примерно так же как в DT это делает резиновая груша), предотвращая тем самым перемешивание, и во флейте это реализуемо! но какой материал ?
    не, уровень масла там чуть выше поршня abs
    можно использовать закрытопористый пенополипропилен. пример: амортизационные подкладки в поддонах

    что касается пенообразования под повышенным давлением, и под атмосферным давлением, то различие будет в основном заключаться в большей плотности воздушных пузырей, и соответственно бОльшей стабильностью пены под давлением - пузыри будут медленнее всплывать. Но на первых секундах..минутах..часах будет ощущение меньшей стабильности пены и вообще сложной взбиваемости, т.к. будет активно происходить процесс абсорбции, вот когда масло насытится газом, пена будет образовываться не слабее чем без давления.


    оказания влияния давления на поверхностное натяжение не выявлено можно попробовать найти давление из формулы

    где Esurf - свободная энергия, — коэффициент поверхностного натяжения, S — полная площадь поверхности жидкости

    если мы воздействуем на пену давлением меньшим, чем внутреннее давление жидкости (тысячи атмосфер), то это не оказывает никакого влияния на поверхностное натяжение. а так как геометрические параметры пенообразующего устройства - демпфера - при двух рассматриваемых условиях одинаковы, то одинаковы будут параметры образующейся пены за один цикл пенообразования - т.е. будут одинаковы количество и размер пузырей.

    режим протекания масла через шаровую пену (когда сферы пузырьков не соприкасаются) будет зависеть от размеров пузырей, и вязкости масла.
    рассматривать давления, при которых меняется вязкость жидкости не станем, ибо встаёт большой вопрос существования в таких условиях пены вообще ))


    т.е. встаёт вопрос об одинаковости размеров пузырей шаровой пены под атмосферным и повышенным давлением. В первый цикл пенообразования образуются пузыри одинакового размера и количества, но благодаря разной плотности пузырей под повышенным и обычным давлением, пузыри под давлением разумеется будут всплывать медленнее, и есть большая вероятность, что не успевшие всплыть пузыри, попадут во второй цикл пенообразования, и разумеется ещё больше диспергируются.

    таким образом скорость коалесценции пены в демпфере с давлением будет меньше чем в демпфере без давления (я имею ввиду вилки без ifp)

    режим вытекания масла из каналов треугольного сечения сухой пены под давлением и без давления останутся неизменными.


    другое дело, что без давления в вилке увеличивается количество критических мест пенообразования - как выше писал: под поршнем отскока при сжатии, и под поршнем компрессии при отскоке. а под давлением, остаётся только одно(два) места - свободное болтание масла над поршнем компрессии (во флейте если угодно), и собственной сама флейта, если случайно образованный пузырь случайно попадает под демпфер сжатия.

    до этого не будем доходить?


  7. #15427
    велосипед своими руками Аватар для Allan44
    Байк
    один блестящий, другой для подружки
    Сообщений
    9,917
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    так и какой вывод?

    ---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:21 ----------

    Цитата Сообщение от IUSius Посмотреть сообщение
    не, уровень масла там чуть выше поршня abs
    не чуть выше, а на 5 см.

  8. #15428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Allan44 Посмотреть сообщение
    так и какой вывод?
    отделять надо масло, отделять, fit, ifp груши итд.

    но если нет возможности улучшить пропускную способность и уменьшить сопротивление каналов оттока и притока на поршнях, то газовый подпор значительно улучшит ситуацию.

  9. #15429

    По умолчанию

    тема перешла в фундаментально-теоретическую область - прям жаль прерывать

    начал сегодня разбирать свой RT3
    Стравил давление в основной камере, подключил насос к IPF - и - вот фигня-то! - манометр показал 140PSI, вместо положенных 250...получается, что либо на заводе недокачали, либо воздух мигрировал в масло демпфера
    Ладно, стравил давление везде, где только можно, несколько раз все перепроверил - и стал пытаться раскручивать корпус. Не тут-то было! Я чуть не родил и почти оторвал себе кисть - а корпус и на долю градуса не провернулся... думал, что я таки где-то что-то упустил и избыточное давление в воздушной камере не дает мне провернуть корпус - но нет - еще два цикла стравливания показали, что все уже стравлено до нас. Засада!

    Попутно возник вопрос: в мануале к RT3'2012(крутилка вращается на 140 градусов) написано, что в IPF надо качать 250PSI
    тогда как быть с этим?
    Цитата Сообщение от Allan44 Посмотреть сообщение
    к монархам это не относится, качай 300пси.
    Цитата Сообщение от IUSius Посмотреть сообщение
    нет, если усиливается тюн HCS, то минимально допустимое давление в ifp должно быть выше чем в аморте со слабым тюном. например если тюн компрессии в шайбовом фоксе high, то и рекомендация 300psi превращается в рекомендацию 400psi.
    сколько в итоге качать-то? 250PSI, 300PSI или 400?

    Ах да - обошел весь авторынок на Южном порту - действительно 22х0.2 шайб там нет. Там вообще нет шайб тоньше 1мм
    ХЗ теперь, чем повышать HSC аморта. Есть мысль над стопкой 22мм 0.1-0.2мм шайб HSC разместить жесткую 12-14мм шайбу толщиной в 1мм. Но не задушит ли это полностью HSC?

  10. #15430
    Димдимыч
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hooters Посмотреть сообщение
    подключил насос к IPF - и - вот фигня-то! - манометр показал 140PSI,
    В шланг ушло.



    Цитата Сообщение от Hooters Посмотреть сообщение
    разместить жесткую 12-14мм шайбу толщиной в 1мм
    задушит. Она же толстая и не способна к упругой деформации.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 31 (пользователей: 0 , гостей: 31)

Похожие темы

  1. Fox Vs Rockshox
    от archer в разделе Технические вопросы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 05.08.2013, 00:11
  2. Fox RP3 vs RockShox MC
    от в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.01.1970, 03:00

Метки этой темы