Карбон vs алюминий: факты, а не холивар

[deninok]

Уважаемые участники форума!

Вот задался вопросом о материале рамы. Вопрос этот не академический, а сугубо практический. Если неправильно выбрал раздел - прошу прощения у модераторов.

Итак, карбон и алюминий. Да, я читал ряд статей и про карбон, и про алюминий, про их различные физические характеристики и т.п. Но меня интересует не физический и не финансовый, а именно практический аспект.

Ну вот возьмём некий абстрактный хардтейл. И вот представим, что у нас есть два экземпляра этого хардтейла, и они абсолютно идентичны, кроме рамы: у одного она алюминиевая, а у другого - карбоновая. Да, я знаю, что алюминий бывает разный, и карбон бывает разный. Ну, для конкретики представим себе, что алюминий - 7005, гоночный облегчённый вариант со всякими там гидроформингами, а карбон... ну не знаю, ну какой-нибудь не совсем уж элитный, ну средний.

Геометрия рам тоже пусть будет самая классическая, два треугольника, с одинаковыми пропорциями.

Вопрос: чем будут отличаться ощущения от езды на первом экземпляре от ощущений от езды на втором? Скажем, если человек сядет на них с завязанными глазами (ну я фантазирую), и не будет знать, где алюминий, а где карбон - он реально почувствует разницу? И если да, то в чём будет эта разница?

Вопрос мой адресован только тем участникам, которые САМИ, ЛИЧНО ездили и на алюминиевых рамах, и на карбоновых. Теоретиков просьба промолчать, поскольку, как я уже говорил, теоретический аспект вопроса мне известен.

[Caleb_Crow]

deninok, сейчас начнется holy war. Ответа толкового не будет.
Мое ИМХО. Чтобы дать ответ, нужно иметь две одинаковые рамы одного производетеля. Но и то, они буду отличаться конструктивно, только название будет одинаковым.
Чтобы жопой почувствовать разницу, нужно быть реальным профи. И уметь использовать байк на пределе.

[deninok]

сейчас начнется holy war.

Нет, холиваров не нужно, они бессмысленны.

Чтобы дать ответ, нужно иметь две одинаковые рамы одного производетеля

Хорошо, пусть так и будет: представим себе, что эти две рамы одного производителя. Пусть они будут максимально одинаковы насколько это возможно, и различаются только алюминиевостью и карбоновостью.

---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------

Я действительно читал много статей по поводу материалов рам (и не только карбон и алюминий). Но все они чересчур теоретизированы, а зачастую пропитаны не практической ноткой, а предвзято-холиварной.

Я специально не учитываю в своём вопросе внешний вид рамы, тактильные ощущения, "крутизну" и т.д. Только ощущения от езды.

Чтобы жопой почувствовать разницу, нужно быть реальным профи

Значит, велосипедист-непрофи НЕ почувствует разницу, я вас правильно понял?

[-=RuNNeR=-]

На карбоне комфортнее ехать, меньшее утомление во время поездки + достаточно бодрое ускорение хоть по прямой, хоть в горку.

[deninok]

На карбоне комфортнее ехать, меньшее утомление во время поездки + достаточно бодрое ускорение хоть по прямой, хоть в горку.

То есть на карбоновой раме требуется меньшее усилие как для набора скорости, так и для её поддержания? Спасибо, буду знать.

[Sir Velias]

Некорректная тема. Сравнивать надо конкретные рамы, потому как у разных производителей все по-разному. Так, например, если у Спешевского Стампджампера все хорошо в обеих версиях, то некоторые производители до предела облегчают свои топовые алюминиевые рамы, из-за чего те становятся мягкими на скручивание как вареные макаронины (в отличие от вполне жестких карбоновых версий)

[SE--]

где алюминий, а где карбон - он реально почувствует разницу?

тут всё зависит от чувствительности человека

[Sir Velias]

То есть на карбоновой раме требуется меньшее усилие как для набора скорости, так и для её поддержания? Спасибо, буду знать.

Не на всяких. Опять же, если рама мягкая (и карбоновые рамы бывают мягкие), то разгоняться она будет хуже многих люминек.

[77stalker77]

Согласен с Caleb_Crow, будет холивар.

На Ваш вопрос нет и не может быть однозначного ответа, т.к. сами условия задачи допускают поливариантность.

Поясню. Вот две абсолютно одинаковые рамы. Только материал разный. И толщина стенок труб, из которых эти рамы сварены, соответстенно, тоже одинаковая.

Так вот: если толщина стенок задних перьев, допустим, 1 мм, то, как вариант, будет "мягче" карбон". А если, например, эта толщина будет 5 мм, то, наоборот, уже алюминий. (Ну, как Вы понимаете, это я чисто условно привожу такие значения и параметры, на практике они могут оказаться совсем другими).

Вывод: надо сравнивать не материалы, а конкретные рамы, изготовленные из этих материалов.

А. ну вот, уже опередили...

[deninok]

Некорректная тема. Сравнивать надо конкретные рамы, потому как у разных производителей все по-разному.

Вы правы. Но если я возьму в качестве отправной точки конкретного производителя, то сюда придут фанаты и/или враги этого производителя, и тогда уж точно начнётся холивар.

надо сравнивать не материалы, а конкретные рамы, изготовленные из этих материалов.

Хм... Возможно, вы правы. Вероятно, мой вопрос слишком абстрактен...