"Полезные туристические приблуды" + гигиена в походе, проблемы с мусором и тп...

[octoforest]

https://sportferma.com/articles/all/...ey-v-tsifrakh/

Довольно любопытная статья про натрий. К сожалению, не полная. Нет таблиц. Может кто-то поищет первоисточник?
Краткие тезисы:
1. Потери натрия с потом довольно индивидуальны. В обсуждаемой далее модели предполагается потеря 920 мг Na с литром пота в течение часа марафонских нагрузок.
2. Критическими нарушениями уровня натрия может быть как гипонатриемия, так и гипернатриемия. Угадать, с чем мы имеем дело в конкретной ситуации без анализа непросто.
3. Гипернатриемия возникает, если во время нагрузки не пить вообще. Пот гипоосмолярен - организм теряет воды больше чем натрия. Более того, от себя предположу, что потеря натрия с потом как раз и является защитным механизмом предотвращения гипернатриемии. Для терморегуляции потеря натрия не нужна, достаточно просто испарять воду.
4. Гипонатриемия, а вслед за ней - отек мозга возникает, если на фоне длительной нагрузки мы пьем только воду. Натрий потерян, но не восполнен. Осмолярность плазмы крови снижается. Т.н. отравление водой.
5. Между третьим и четвертым пунктом очевидно есть некий промежуток, когда достаточно простого питья воды.
6. Хлебать бесконтрольно рассол с высоким содержанием натрия (регидрон) то же так себе идея. Велика вероятность впасть опять же в гипернатриемию.
7. Точное понимание содержания натрия в регидратационной жидкости и подбор концентрации под задачу - основа осознанного подхода к проблеме. Предположу, что на разных этапах условной гонки нужны разное питье. В начале с малым содержанием соли, на более поздних этапах (часы) - соли должно быть больше. Именно поэтому подавляющее большинство спортсменов-любителей пьют просто воду или первый попавшийся "изотоник" в красивой баночке. Они просто не доезжают до проблемы разбаланса натрия.

Показать то, что скрыто

Расскажи плз, что в этикетке не так? В чем недостоверность информации?
И, самое главное, что не так с этим изотоником?

А теперь попробуйте понять содержание натрия в этой лабуде:

https://sportivnoepitanie.ru/img/ite...yte-sostav.jpg

В навеску пихнули 0,9 г "поваренной соли", она же NaCl. Ну ладно.. Но там еще свидетельство о содержании бикарбоната натрия. ( Хорошо, что не поваренной соды). Пузырики красивые пускать в сочетании с лимонной кислотой. Она же тоже содержит натрий... Сколько? х.з... Суммарный результат покрыт мраком...

Дальше - больше... "сахара 0.1". Какого, б-ть, сахара! Это на полке в супермаркете "сахар "для тупых домохозяек. А в химии есть глюкоза, фруктоза, сахароза...
Ну и апофигей... "электролиты 37%".... Процент от чего? От общей массы таблЭтки? Так не вытанцовывается исходя из списка веществ. И что дает нам эта цифра? Или опять же, как в тупой рекламе - "наш порошок отстирывает на 37% лучше, чем "обычный".
Ну а в целом явное ощущение, что маркетологи избрали лоха в качестве target group.

Вопросы к статье:

Показать то, что скрыто

В статье как-то само собой постулируется, что на обмен натрия влияет только кожа и пот. На самом деле ведущую роль в регуляции электролитного обмена играют почки. Они умеют выводить и удерживать отдельно воду, отдельно электролиты. Поэтому измерять надо... Расчет лишь дает направление поиска.

[inde]

inde, go hydro

Принял.

---------- Добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:16 ----------

Т.н. отравление водой.

У меня организм именно воду прекращает принимать в районе 2.5 литра. Вода просится назад. А в жару рот сушит очень быстро. Поэтому полощу рот и сплёвываю воду. Что-то другое кроме воды пьётся.

[feoni]

Аналогично с водой. После выпивания примерно 2-2.5 литров простая чистая вода организмом не принимается вплоть до позывов тошноты. Даже если рот уже пересох и чувство жажды очень сильное. Максимум глоток.
При этом чистая газированная вода пьётся чуть легче, а вот всякое разное, холодный чай в магазинных бутылках, газировка, сок, компот, молоко, магазинный квас, - прекрасно залетает. По опыту уже беру полторашку воды, всё остальное напитками. и чистую воду не пью сразу много.

---------- Добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:58 ----------

Так надо регидрон обычному покатушечнику, с минимумом физической нагрузки, едущему на расслабоне, но долго по времени и расстоянию и на жаре?

[octoforest]

Так надо регидрон обычному покатушечнику, с минимумом физической нагрузки, едущему на расслабоне, но долго по времени и расстоянию и на жаре?

Давайте посчитаем:
В приведенной статье в качестве вывода оптимального потребления приводится цифра 700 мг (0,7 г) натрия в час на фоне крайне высоких, марафонских нагрузок.
Регидрон содержит 3,5 г NaCl на литр плюс 2,9 г Na цитрат. В сумме 89,9 ммоль/л Na+. Если считать, что 1 ммоль это 23 мг, то в литре содержится 2067,7 мг. Na+.
Т.е. в случае марафона и приравненных к нему велосипедных нагрузок литр регидрона нужно выпить примерно за 3 часа. Не быстрее. Наверное, разумнее развести регидрон в два раза и выпить два литра этого разведенного регидрона.

Насколько Ваши покатушки приближены к марафонской гонке, решать вам.

[Крайний]

К размышлению:
Марафон в МТБ - 50-100 (узкие специалисты меня поправят, если что)
Марафон в шоссе (бревет) - 200, 300, 400, 600, 1200. С КП и лимитом времени. И 200-300 считаются спринтерскими, прогулочными.

Экстраполировать нагрузки с одной дисциплины на другую или на туризм невозможно. На условном примере: вчера проехал 200км за 6 часов. Напрягся, выложился, показал результат (для себя, понятие "победа" в бреветах отсутствует, тут соревнуешься сам с собой). А завтра проеду эту же дистанцию в прогулочном темпе под лимит, за 13, зависая на КП и купаясь в каждой луже по пути и фотографируясь у каждого столба. Потому что хочу просто прокатиться, получить максимум удовольствия от движения. Нагрузки и работа организма разные. И это не считая того что вчера штиль, а завтра может быть мордник или дождь и т.д. и т.п.
Поэтому осторожно с прикидкой на себя. Сегодня так, завтра этак. Надо пробовать разное и слушать организм, причем регулярно. Чтобы набрать статистику.

[feoni]

Давайте посчитаем:
В приведенной статье в качестве вывода оптимального потребления приводится цифра 700 мг (0,7 г) натрия в час на фоне крайне высоких, марафонских нагрузок.
Регидрон содержит 3,5 г NaCl на литр плюс 2,9 г Na цитрат. В сумме 89,9 ммоль/л Na+. Если считать, что 1 ммоль это 23 мг, то в литре содержится 2067,7 мг. Na+.
Т.е. в случае марафона и приравненных к нему велосипедных нагрузок литр регидрона нужно выпить примерно за 3 часа. Не быстрее. Наверное, разумнее развести регидрон в два раза и выпить два литра этого разведенного регидрона.

Насколько Ваши покатушки приближены к марафонской гонке, решать вам.

Спасибо.
Но остался вопрос. Как оценить выход солей с потом? У меня последние 2 года вся одежда, после того как я хорошо в ней пропотею, в белых пятнах и разводах от солей. Лет 5 назад этого ещё не наблюдалось. А пропотеть от того, что находишься на жаре, можно и без марафонских нагрузок. Достаточно просто хоть как-то шевелиться под палящим солцем во время дневного зноя. И пот будет ручьём.

[Крайний]

Спасибо.
Но остался вопрос. Как оценить выход солей с потом? У меня последние 2 года вся одежда, после того как я хорошо в ней пропотею, в белых пятнах и разводах от солей. Лет 5 назад этого ещё не наблюдалось. А пропотеть от того, что находишься на жаре, можно и без марафонских нагрузок. Достаточно просто хоть как-то шевелиться под палящим солцем во время дневного зноя. И пот будет ручьём.

Можно народным методом: мокрые подмышки - ни о чем. Мокрая спина - пару тройку глотков в час. Пот застит глаза - регулярно прикладываемся по чуть чуть. Если к этому сухость во рту и т.д. - продолжаем прикладываться и после. Если поездка больше полутора часов, не забываем отливать, в том числе во время поездки, насиловать почки совершенно незачем.
Количество надо экстраполировать на продолжительность и интенсивность нагрузки. Тут только "накат", опыт.

[octoforest]

Спасибо.
Но остался вопрос. Как оценить выход солей с потом? У меня последние 2 года вся одежда, после того как я хорошо в ней пропотею, в белых пятнах и разводах от солей. Лет 5 назад этого ещё не наблюдалось. А пропотеть от того, что находишься на жаре, можно и без марафонских нагрузок. Достаточно просто хоть как-то шевелиться под палящим солцем во время дневного зноя. И пот будет ручьём.

Предложу взвесить майку точными весами. Соли ведь не испаряются, в отличие от воды. Если майка исходно весит грамм 200, то уловить увеличение массы на пару грамм вполне реально. Только высушить до конца надо, а то воду взвесим.
Для чистоты эксперимента можно после взвешивания майку аккуратно выстирать водой без порошка, растворить все соли и высушить. Если вернемся к исходному весу - вообще все доказательно будет.