Форум Velomania.ru - Комментарии - Дневники

Комментарии к дневнику

  1. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Я все ещё пытаюсь понять, где тот момент, когда на шоссейник ставить стали 18мм, вместо 14, на гибрид 21-25, вместо 18, и как спустя 10 лет раньше было проблема (покрышка будет прокручиваться или сорвет ее), а теперь как-будто законы физики отменили
    Физика как есть,- одна и та же шина, при одинаковом давлении воздуха в ней, на более широком ободе схожей внутренней глубины жёстче, и такое колесо имеет меньший коэффициент трения качения.
  2. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    На резине 36мм при одинаковом давлении на 18мм ободе и на 26мм колёса будут более дубовыми на 26мм ободах, и накат будет лучше.Чтобы сделать одинаковый уровень комфорта между 18мм на 26мм ободах нужно снизить давление примерно на 6% на вторых.И все равно при этом накат на 26мм накат будет лучше.
    Коэффициент трения качения более жёсткого колеса на твёрдом ровном покрытии меньше.
  3. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Ведь по логике, резина «разбредается», и должна быть ниже?
    Так обычно и есть.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar
    Предположим, имеется покрышка, расстояние между бортировочными шнурами которой в расправленном состоянии равно L. Возможны два крайних случая: ширина обода приближается к L, высота шины околонулевая; обод крайне узкий, высота шины несколько меньше L/2. https://forum.velomania.ru/entry.php...ge=17#comments
  4. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от GEO.PS Посмотреть сообщение
    Как можно 2-3 миллиметрами обода регулировать жесткость колеса? Может я опять узнаю что-то новое, но ширину обода выбирают от ширины используемой покрышки.

    А так можно еще натяжением спиц мягкость колеса настраивать.
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    И натяжением, и толщиной спиц, и разными типами спицовки - все это чувствуется. Тем сильнее, чем хуже амортизирует шина, то есть на найнере с двумя очками в колесах ни фига не почувствуешь, понятное дело, а вот на шоссейнике с восемью...
    Независимо от причины, чем нежёстче колесо, тем больше потери энергии на работу сил трения качения.
  5. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    Общее правило для всех соотношений - чем шире обод относительно резины, тем дубовее колесо. От давления это не зависит: колесо с 2.3 будет на пяти очках иметь ту же жесткость, что и 1.6 на трех. В случае #2 с дубовостью мирятся ради скорости, а в случае #1 с ней мириться никакого смысла потому что взамен мы ничего полезного не получаем. Расширение обода на 2мм при той же резине уже весьма чувствительно меняет жесткость поэтому универсальных ободов не существует.
    Цитата Сообщение от Алекsei Посмотреть сообщение
    Какой профессор вывел данное правило ?
    Жёсткость зависит от высоты полости, занимаемой воздухом в шине, увеличиваясь с её сокращением.
  6. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    На самом деле я не знаю как там с практикой и при каком точно соотношении ступенька становится аэродинамически незначительной.
    Трение качения колеса здесь главное, не лобовое сопротивление.
  7. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    На этот велик так поставили потому что выключили мозг и посмотрели в таблицу. Которая определяет только диапазон посадочной совместимости, безотносительно характеристик колеса.
    Как раз таки, сделано с целью сокращения значений коэффициента трения качения колёс.
  8. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Я правильно понял мысль, что выше на велик за 15тыс нуро поставили 32мм на 21 обод, чтобы велосипед был более скоростной, типа жёстче будет?
    Меньше трение качения более жёстких колёс.
  9. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Моя цитата:
    «В оригинале велосипеда 2006 г. Выпуска было 16.5мм ширина внутренняя обода, покрышка 35мм.
    Что изменилось в колёсах в параметре ширина обода внутренняя/ширина покрышки, что на велосипеде по ссылке выше Campagnolo LTD шина 700x28 мм при этом установлен 21мм обод!!! (То, что он аэродинамический, какая разница, они бы могли обод сделать аэродинамическим и в 14мм в посадочном месте сделать под шину, но нет, 21мм?!)»


    Что повлияло и теперь таблицы, что я прикладывал выше, как-то иначе работают?
    Выяснилось, что чем меньше, в разумных пределах, отношение ширины шины к внутренней обода, тем колесо жёстче и ниже его коэффициент трения качения на твёрдой ровной поверхности.
    Цитата Сообщение от Pranevich Ihar
    При определённой внутренней ширине обода наименьший коэффициент трения качения будет достигаться при использовании возможно более узкой шины из рекомендуемого диапазона размеров. При данном поперечном размере шины минимальное значение силы сопротивления качению будет достигнуто при её установке на обод с возможно большей из рекомендуемых внутренней шириной. https://forum.velomania.ru/entry.php?b=12019
  10. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    пятно контакта тоже больше станет
    Более жёсткая шина имеет меньшую площадь поверхности соприкосновения с дорогой.
  11. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Sir Velias Посмотреть сообщение
    Тем временем, Эвенпул едет Тур на камерах https://www.bikeradar.com/features/p...ejVX4cCv7f5vKg
    Сама по себе бескамерная установка шины в других одинаковых условиях не обеспечивает существенных преимуществ качения колеса.
  12. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от jazz_fan Посмотреть сообщение
    покрышка 32 мм на ободе 14 мм будут мягче, чем та же 32 на ободе 19 мм
    мягче - не значит быстрее
    Медленнее будет велосипед ехать, с той же мощностью велосипедиста.
    Обновлено 11.07.2024 в 23:36 Pranevich Ihar
  13. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Почему 45мм на одинаковом давлении жестче 32мм (обод я так понимаю, тоже берём одинаковый)?
    Наоборот,- колесо с узкой шиной при схожих иных условиях жёстче.
  14. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Алекsei Посмотреть сообщение
    21мм внутри это размер шоссейных ободов для узких покрышек 25-28мм
    С точки зрения минимизации коэффициента трения качения колеса приемлемый вариант.
  15. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    Наиболее комфортное соотношение ширины шины к ободу 2.1 - 2.3, то есть под резину 32мм идут обода 14-17мм.
    Однако, трение качения колёс получится немалым.
  16. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, есть разница покрышки 45мм на 21 диске и на 19 диске, то есть если обол уже, то профиль шины будет выше при идентичной её ширине, и соответственно колесо мягче. Верно?
    Разница не слишком большой будет,- в первом случае шина в накачанном состоянии будет чуть ниже и шире по сравнению со вторым.
  17. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Мне нужно сделать наоборот, чтобы амортизация была хорошая
    Отношение ширины шины к внутренней обода должно быть большим, однако, это ведёт к увеличению трения качения колеса.
  18. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Pro-Alexander Посмотреть сообщение
    Дубово что будет, из-за того, что высота шины уменьшится?
    При уменьшении высоты полости, занимаемой воздухом в шине, жёсткость колеса возрастает.
  19. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от izotop Посмотреть сообщение
    Получается что довольно быстро изнашивается центральная часть покрышки, почему – не понятно, вообще покрышка позиционировалась как износоустойчивая.
    Вероятно, невысокая жёсткость шины с воздухом, относительно большие деформации при качении, и, как следствие, скольжение в области контакта с дорогой, перпендикулярно направлению движения, приводят к повышенному износу.
  20. Аватар для Pranevich Ihar
    Цитата Сообщение от Алекsei Посмотреть сообщение
    21мм внутренней ширины как раз под покрышку 32мм хорошо подходит.
    Цитата Сообщение от EndoSteel Посмотреть сообщение
    Очень дубово будет, причем без какой-либо выгоды.
    Преимущество видится в уменьшении трения качения колеса, хотя, для этой цели можно обод и пошире выбрать.