Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова - Страница 9
+ Ответить
Страница 9 из 118 ПерваяПервая ... 4789101114193959109 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 1172

Тема: Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

  1. #1

    Exclamation Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

    С января 2016 года почти вся замкадная часть Лосиного Острова закрыта для проезда и прохода, в случае встречи с сотрудниками ЛО - грозит штраф 3000-4000 руб, и, возможно, конфискация велосипедов.
    "Пребывание на территории заповедной и особо охраняемой зоны национального парка граждан, не являющихся работниками национального парка, или должностных лиц, не являющихся сотрудниками органов, в ведении которых находится национальный парк, в отсутствие разрешений этих органов или дирекции национального парка запрещено (часть 6 статьи 15 Федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях»)."
    http://elkisland.ru/news/osobyj_rezh...2015-08-07-715
    Документы: Положение о ФГБУ Лосиный отров,Особый режим охраны Национального парка, текстовое описание границ зон (ниже есть спойлер с картой).
    По неофициальной информации, охраняемая зона охраняется от велосипедистов и пешеходов гораздо хуже заповедной (см. схему ниже).
    Тем не менее, формально нахождение людей на всех охраняемых и заповедных зонах по закону запрещено, ранее задержанная в 2016 году группа велосипедистов была задержана вне заповедной зоны, и засады были далеко заповедных частей , так что это деление условно и
    передвижение и по красной, и по затемнённой на схеме территории - на свой страх и риск!
    Вкратце, там где красное - вообще прям нельзя.
    Там где обведённое красным - там задерживали в 2016-2017 гг (и не только там)
    Там, где тёмное - по законам тоже нельзя и по законам тоже могут оштрафовать велосипедистов и пешеходов

    ps. В терминологии официальных документов "охраняемая территория" - это "особо охраняемая", а "особо охраняемая" - "заповедная". В следующей версии картинки поправлю текстовые метки.
    pps. Схема зон появилась на OSM! - https://www.openstreetmap.org/#map=13/55.8699/37.8541
    С сентября 2017 до лета 2019 новой информации про случаи штрафов пешеходов/велосипедистов/лыжников не появлялось[/I].
    Это подтверждается информацией на сайте Каравана:
    В сезоне 2016-2017 лыжников время от времени штрафовали на классической лыжне из Королева в Москву, которая проходит по льду Яузы примерно тут (прим.: точка вне пределов заповедной зоны!).
    Однако, в конце 2017 и в начале 2018 года я не слышал ни об одном случае, что лыжников штрафовали бы. Один королевский энтузиаст физкультурник, который катается в на лыжах ЛО 3-4 раза в неделю, <...> , заслышав треск снегохода, обычно сходил с лыжни и скрывался в лесу, лесники за ним не гонялись. В этом году засад и патрулей на лыжне не было.
    Также об этом пишет один из сотрудников ЛО:
    Цитата Сообщение от лесник Посмотреть сообщение
    Может кому интересно еще, но повторюсь - наша Оперативно - патрульная служба (ОПС) не трогает велосипедистов (только не лезьте в заповедные зоны). ОПС - это белые соболя с зеленой полосой на бортах и надписью - государственная инспекция
    Не стоит воспринимать это как гарантию (потому, что всё на словах и формально нахождение всё ещё незаконно)

    В июне 2019 года снова был случай штрафа - https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=418865


    ---- Типа FAQ ----

    • "Можно ли проехать по красной линии от Абрамцево сквозь ЛО вдоль канала?"
    Нельзя: /showthread.php?p=6464262 /showthread.php?p=6482586

    • "Я всё равно поехал(а) в Лосиный Остров и был(а) пойман(а) с сотрудниками, которые хотят меня оформить, что делать?"
    Известны два успешных случая оспаривания штрафа, оба благодаря участнику велоклуба "Караван" Ливеровскому Леониду, за что ему огромное спасибо
    Первый в 2016 году /showthread.php?p=6465182#post6465182,/showthread.php?p=5773229#post5773229, второй в 2017 году:
    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    Какая-то тетка попалась за нахождение в ЛО в конце сентября, сделала видеофиксацию, что отсутствуют знаки, предупреждающие о запретной зоне и ответственности за нахождение.

    Госинспектора, естественно, говорили, что не важно, что знаков нет, хотели получить подпись о согласии разбирать дело заочно. Там хитрость - в протоколе написано "даю согласие на разбор дела заочно" и место для подписи. Надо зачеркнуть, и написать "не даю согласие на заочный разбор дела, требую уведомить в должном порядке о времени и месте прохождения административной комиссии". Иначе вам по почте придет штраф, тогда, когда поздно уже обжаловать.

    Нашла мою статью, звонила консультироваться. Изучила все законы и закончики. Подготовила документы (объяснение, ходатайства о приобщении видеофиксации пр.), пришла на административную комиссию со всем этим.
    Продолжение - в этом сообщении - /showthread.php?t=318682, дополнительную информацию про задержания и ситуацию в целом можно прочитать на сайте велоклуба "Караван" - http://caravan.hobby.ru/instructions...ki_island.html .

    --------

    Напомню, отдельная тема для флуда и оффтопика про Лосиный Остров находится там - /showthread.php?t=142769
    А тема для вообще любого около-велосипедного флуда по САО+СВАО - тут /showthread.php?t=2931
    Ветка про пропиловки и прочую помощь в улучшении ЛО - /showthread.php?t=369898

    Официальная схема зон на официальном сайте ЛО (везде, где зеленый цвет - берут штраф)Полная версия фотографии карты - тут
    Оригинал фотографии карты, границы на OSM
    Большая схема ЛО с размеченными типами насаждений (на основе неё сделана схема запретных зон) - https://fotki.yandex.ru/next/users/s...14/view/884104 https://img-fotki.yandex.ru/get/2024..._e2573f13_orig
    Последний раз редактировалось lookout; 09.07.2019 в 15:51. Причина: 0 days without incident

  2. #81
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,807
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Shuriken Посмотреть сообщение
    Стоп, а если поймают пешком - ботинки конфискуют? Тоже без шуток!
    Это я уже писал, в соседней ветки про ЛО. Обсуждали. Смех, смехом а прецедент (с изъятием велика) уже есть. И по ходу дела дело то может дойти до конфискации.
    Хотя понятно, конечно, что речь в статье идет о лопатах и прочих приспособах. И нарушение почвенного покрова это как раз ковыряние в земле. Но, зная наши безумные суды и вообще... короче смеха тут нет. Особено если у тебя карбовел за пару, тройку килобаксов.

  3. #82
    Без 5-ти минут веломаньяк! Аватар для ASID
    Байк
    HARO
    Адрес
    Moscow, SVAO
    Сообщений
    99
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    В настоящее время что мы можем и должны однозначно сделать - это оповестить максимально большее число велосипедистов и велосообществ о текущей ситуации в Лосином острове и предупредить наших
    коллег-велосипедистов, чтобы они не попали в неприятную ситуацию со штрафами и с конфискациями велосипедов.

    Я уже распространил эту информацию по известным мне велогруппам ВКонтакте и на FB и призываю здешних форумчан тоже подключиться к оповещению.

    __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________

    Вот тут кому интересно на Катушкине обсуждают как их в Лосинке повязали: http://katushkin.ru/blog/news/message_175380.html
    Тоже разместил, где смог. Отправил инфу в "МК" и "Вести-Москва". Пока не отвечают. Посмотрим... В любом случае, надо готовить свои предложения, как именно там должны проходить самые необходимые велосипедистам транзитные маршруты. Нельзя закрывать такую огромную территорию между городами. Нужен компромисс.

    Я кстати, анонс покатушки "многотроп" публиковал у себя в группах. И даже недавно в РИАМО говорил о маршруте
    Так что я слегка в ответе за эти маршруты по ЛО). К Торфянке что - не подъехать теперь? !!

  4. #83

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GDT
    Ага-ага, а ещё тут некоторые ратовали даже за прокладку сквозь него автотрассы. По мне, уж лучше пусть будет запретным, чем застроенным. Хотя я, конечно, далеко живу и не каждый год туда наведываюсь.
    Цитата Сообщение от Volosobulb Посмотреть сообщение
    Кстати сезонный пропуск - хорошее было бы решение!
    А почему сразу застройка или сезонный пропуск? Почему нельзя просто сделать режим нацпарка со свободным доступом и запретом застройки и хозяйственного использования?

    Цитата Сообщение от GDT Посмотреть сообщение
    При Советах он входил в коридор миграции животных, простиравшийся аж до края Московской области, но потом его перерезали в нескольких местах.
    Ну да, а до Ивана III там соболя водились. Чего вспоминать то? А сейчас закрывают для многих тысяч людей доступ в настоящий лесной массив под боком. Ради того, чтобы там спокойно жило полтора десятка оленей? Может все-таки другое место для этого выбрать?
    Кстати, возможно, некоторые не знают. Еще интересные фактики. Пусть меня поправят, но по-моему впервые вышли постановления по Московской, Тверской и, кажется, Владимирской областям о полном запрете разжигания костров (в том числе на приусадебных участках), кроме специально отведенных мест на весь теплый период (примерно с начала мая до конца октября), а при температуре воздуха от 25 и выше вообще запрещен выход в лес. Т.е. типичный случай лечения головной боли гильотиной. Таких чиновников за одно это решение следует сразу пинком под зад.

  5. #84

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    Пешком проще - посадят в машину полиции и отвезут в отделение.
    А что бы вместе с велосипедом так же не поступить?
    Ремонт велосипедов Нахабино, Дедовск (963)712-6323

  6. #85
    Веломаньяк Аватар для Vitaly
    Байк
    "Colnago magneziym MTB-GF" exclusive
    Адрес
    Москва, Хорошёвка-Мама
    Сообщений
    9,563

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Shuriken Посмотреть сообщение
    А что бы вместе с велосипедом так же не поступить?
    Ну как я понял, с тем катушкинским руководителем велогруппы так и поступили - велик в фургон ГАЗель погрузили и его самого в полицию отвезли

  7. #86
    горящие тапки Аватар для c_h_e_f
    Байк
    Scott Scale 900 RC
    Адрес
    Москва, ВАО, Богородское-Гольяново
    Сообщений
    1,824

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Амикан Посмотреть сообщение
    о полном запрете разжигания костров
    Не вижу здесь никакой глупости, что, не видел как леса горят?

    Цитата Сообщение от ASID Посмотреть сообщение
    К Торфянке что - не подъехать теперь? !!
    К байк-озеру через верх.

  8. #87

    По умолчанию

    может немного эмоционально но выскажусь.

    наши соотечественники в конец ох...и, совсем засирают леса, просто намеренно устраивают там помойку. и так случайно вышло что это место на карте для них такой же лес. а поскольку у нас адресно и аккуратно не умеют, а егеря с вохрами и ментами люди сами ментально недалеко ушедшие от тех кто эти леса засирает, пашет дороги квадриками, то им както не с руки себе подобных за это е.ть.
    а кого обидеть проще чем художника да еще и под отчетность? - конечно гуляющего интеллигента или романтичного велосипедиста!

    но это лирика

    я сам тренируюсь на акуловско пироговском участке водоканала и иногда на королевском. эпизодов в страве там на п/ж наверное хватит. останавливали меня раз 5. всегда по доброму общался — мол тренируюсь здесь, знаю что нельзя а больше негде. дорог нет машин куча постоянные аварии, а соревнования на носу ах и ох...

    и мне прямо ни разу не хамили. о штрафах ни разу речи не заходило

    пару раз была идентичная фраза от мента: да я понимаю вас. сам спортом занимаюсь, но тут генерал/администрация/президент приехал. дело такое

    а когда говоришь что мол тут 150 км/ч летают при 50 разрешенных и пропуск любой жлоб за 50-60 тыщ фублей сможет купить, то я то в чем провинился?

    каждый раз разъезжались у них менялась смена и я докатывал тренировку 2-3 часа без проблем

    вывод какой?
    1-вполне возможно что сам асфальт это дорога общего пользования и не обязательно быть истинным арийцем чтобы по ней велике ездить. надо матчасть учить
    2-надо както давать понять этим бездельникам в форме почетным труженникам охранно карательно цеха что е..ть надо тех кто этого откровенно заслужил.
    например по возрастающей:
    превысил скоростной режим езды с пропуском мог лося сбить;
    вскопал на квадрике тропу;
    оставил кучу мусора;
    развел костер устроил пьянку с шизой;
    работая или отвечая за лесное хозяйство допустил что короед в 2014 году убил 20% всех елей в округе

    в общем комплекс всех этих доводов делает велосипедиста/бегуна/лыжником кристально чистым и сердобольным за лес человеком

    у меня все, пойду спать

  9. #88
    Веломаньяк Аватар для Valentin Gvozdev
    Байк
    Титановый самосбор на 28'' колесах
    Адрес
    Москва, Перово
    Сообщений
    6,209

    По умолчанию

    Помимо прочих обновления и дополнений (которые еще в активном процессе) в "нетривиальных дорогах" обновил данные по квадрату N37-4N c предупреждениями насчет проезда по участкам Абрамцево-Погонный - Оболдино и Дружба - Погонный. http://vgvozdev.narod.ru/bike/roads/pages/N37_4N.html
    Велотуризм на VGVOZDEV.NAROD.RU || ТЕЛЕФОН 8-916-582-04-17
    Поcледние рассказы: Белоруссия-2010 || Север - 2010

  10. #89
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,807
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nikky Посмотреть сообщение
    вывод какой?
    1-вполне возможно что сам асфальт это дорога общего пользования и не обязательно быть истинным арийцем чтобы по ней велике ездить. надо матчасть учить
    Нет. Это дорога необщего пользования:
    Федеральный закон от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12157004/#ixzz4AMmRKU3Q
    3. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц.
    4. К автомобильным дорогам необщего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности, во владении или в пользовании исполнительных органов государственной власти, местных администраций (исполнительно-распорядительных органов муниципальных образований), физических или юридических лиц и используемые ими исключительно для обеспечения собственных нужд либо для государственных или муниципальных нужд. Перечни автомобильных дорог необщего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения утверждаются соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. В перечень автомобильных дорог необщего пользования регионального или межмуниципального значения не могут быть включены автомобильные дороги необщего пользования федерального значения и их участки. Перечень автомобильных дорог необщего пользования местного значения может утверждаться органом местного самоуправления.
    Последний раз редактировалось lookout; 02.06.2016 в 12:37. Причина: оффтоп

  11. #90

    По умолчанию

    а перечень этот где нибудь видели?. я так и не нашел

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Проблемы с цепью! НУЖНА ПОМОЩЬ
    от Norton в разделе Технические вопросы
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 18:15
  2. Нужна помощь знающих людей
    от svetik в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.06.2005, 16:03
  3. Нужна помощь в выборе велосипеда
    от Kotok в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:19
  4. Нужна помощь в покупке вела
    от Energizer в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.04.2005, 10:23
  5. Нужна помощь в выборе заднего амортизатора.
    от MaxShel в разделе Технические вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.01.2005, 20:52