Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова - Страница 69
+ Ответить
Страница 69 из 118 ПерваяПервая ... 193959646768697071747999 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 681 по 690 из 1172

Тема: Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

  1. #1

    Exclamation Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

    С января 2016 года почти вся замкадная часть Лосиного Острова закрыта для проезда и прохода, в случае встречи с сотрудниками ЛО - грозит штраф 3000-4000 руб, и, возможно, конфискация велосипедов.
    "Пребывание на территории заповедной и особо охраняемой зоны национального парка граждан, не являющихся работниками национального парка, или должностных лиц, не являющихся сотрудниками органов, в ведении которых находится национальный парк, в отсутствие разрешений этих органов или дирекции национального парка запрещено (часть 6 статьи 15 Федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях»)."
    http://elkisland.ru/news/osobyj_rezh...2015-08-07-715
    Документы: Положение о ФГБУ Лосиный отров,Особый режим охраны Национального парка, текстовое описание границ зон (ниже есть спойлер с картой).
    По неофициальной информации, охраняемая зона охраняется от велосипедистов и пешеходов гораздо хуже заповедной (см. схему ниже).
    Тем не менее, формально нахождение людей на всех охраняемых и заповедных зонах по закону запрещено, ранее задержанная в 2016 году группа велосипедистов была задержана вне заповедной зоны, и засады были далеко заповедных частей , так что это деление условно и
    передвижение и по красной, и по затемнённой на схеме территории - на свой страх и риск!
    Вкратце, там где красное - вообще прям нельзя.
    Там где обведённое красным - там задерживали в 2016-2017 гг (и не только там)
    Там, где тёмное - по законам тоже нельзя и по законам тоже могут оштрафовать велосипедистов и пешеходов

    ps. В терминологии официальных документов "охраняемая территория" - это "особо охраняемая", а "особо охраняемая" - "заповедная". В следующей версии картинки поправлю текстовые метки.
    pps. Схема зон появилась на OSM! - https://www.openstreetmap.org/#map=13/55.8699/37.8541
    С сентября 2017 до лета 2019 новой информации про случаи штрафов пешеходов/велосипедистов/лыжников не появлялось[/I].
    Это подтверждается информацией на сайте Каравана:
    В сезоне 2016-2017 лыжников время от времени штрафовали на классической лыжне из Королева в Москву, которая проходит по льду Яузы примерно тут (прим.: точка вне пределов заповедной зоны!).
    Однако, в конце 2017 и в начале 2018 года я не слышал ни об одном случае, что лыжников штрафовали бы. Один королевский энтузиаст физкультурник, который катается в на лыжах ЛО 3-4 раза в неделю, <...> , заслышав треск снегохода, обычно сходил с лыжни и скрывался в лесу, лесники за ним не гонялись. В этом году засад и патрулей на лыжне не было.
    Также об этом пишет один из сотрудников ЛО:
    Цитата Сообщение от лесник Посмотреть сообщение
    Может кому интересно еще, но повторюсь - наша Оперативно - патрульная служба (ОПС) не трогает велосипедистов (только не лезьте в заповедные зоны). ОПС - это белые соболя с зеленой полосой на бортах и надписью - государственная инспекция
    Не стоит воспринимать это как гарантию (потому, что всё на словах и формально нахождение всё ещё незаконно)

    В июне 2019 года снова был случай штрафа - https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=418865


    ---- Типа FAQ ----

    • "Можно ли проехать по красной линии от Абрамцево сквозь ЛО вдоль канала?"
    Нельзя: /showthread.php?p=6464262 /showthread.php?p=6482586

    • "Я всё равно поехал(а) в Лосиный Остров и был(а) пойман(а) с сотрудниками, которые хотят меня оформить, что делать?"
    Известны два успешных случая оспаривания штрафа, оба благодаря участнику велоклуба "Караван" Ливеровскому Леониду, за что ему огромное спасибо
    Первый в 2016 году /showthread.php?p=6465182#post6465182,/showthread.php?p=5773229#post5773229, второй в 2017 году:
    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    Какая-то тетка попалась за нахождение в ЛО в конце сентября, сделала видеофиксацию, что отсутствуют знаки, предупреждающие о запретной зоне и ответственности за нахождение.

    Госинспектора, естественно, говорили, что не важно, что знаков нет, хотели получить подпись о согласии разбирать дело заочно. Там хитрость - в протоколе написано "даю согласие на разбор дела заочно" и место для подписи. Надо зачеркнуть, и написать "не даю согласие на заочный разбор дела, требую уведомить в должном порядке о времени и месте прохождения административной комиссии". Иначе вам по почте придет штраф, тогда, когда поздно уже обжаловать.

    Нашла мою статью, звонила консультироваться. Изучила все законы и закончики. Подготовила документы (объяснение, ходатайства о приобщении видеофиксации пр.), пришла на административную комиссию со всем этим.
    Продолжение - в этом сообщении - /showthread.php?t=318682, дополнительную информацию про задержания и ситуацию в целом можно прочитать на сайте велоклуба "Караван" - http://caravan.hobby.ru/instructions...ki_island.html .

    --------

    Напомню, отдельная тема для флуда и оффтопика про Лосиный Остров находится там - /showthread.php?t=142769
    А тема для вообще любого около-велосипедного флуда по САО+СВАО - тут /showthread.php?t=2931
    Ветка про пропиловки и прочую помощь в улучшении ЛО - /showthread.php?t=369898

    Официальная схема зон на официальном сайте ЛО (везде, где зеленый цвет - берут штраф)Полная версия фотографии карты - тут
    Оригинал фотографии карты, границы на OSM
    Большая схема ЛО с размеченными типами насаждений (на основе неё сделана схема запретных зон) - https://fotki.yandex.ru/next/users/s...14/view/884104 https://img-fotki.yandex.ru/get/2024..._e2573f13_orig
    Последний раз редактировалось lookout; 09.07.2019 в 15:51. Причина: 0 days without incident

  2. #681

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Veloanonim Посмотреть сообщение
    Совпадение?...не думаю
    Более того, уверен, что не совпадение ))
    Тем более, что пару недель назад он переписывался со своими клонами в своей же теме, чтобы поднять её наверх
    Тогда я решил, что это однократный заскок, но видимо, тут всё серьёзнее )

    ---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ----------

    Ну, хоть услышали более полную версию произошедшего с Αλέξανδρος, а то раньше были только упоминания.
    Последний раз редактировалось lookout; 14.07.2017 в 11:19. Причина: спойлер

  3. #682

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Morne Taru Посмотреть сообщение
    Есть тут такой Викс. Он тоже говорит, что у него карма хорошая и ему ничего не будет
    Ой! Да пожалуйста. Да ради бога. Не смешите меня больше. Я устал над вами угорать. Можете тут до конца света сидеть, плакать, читать всю эту лабуду, что пишут, что оштрафуют (это только подтверждает мою теорию). На вас, только время зря тратить. Волков бояться - в лес не ходить. Сидите дальше. Воздух в Лосинке чище будет
    Последний раз редактировалось lookout; 14.07.2017 в 11:18. Причина: 3.6 3.7

  4. #683
    -=Золотые педали Москвы=- Аватар для teleden
    Байк
    ушёл от мотобата!
    Адрес
    Плиткоград (Москва), СВАО
    Сообщений
    6,530
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BillKill Посмотреть сообщение
    А вы зачем пишете какую то охинею, с упоминанием каких то неизвестных фамилий?

    Если вам эта фамилия ни о чем не говорит, это лишний раз подтверждает то, что вы далекий человек от велодвижения, и здесь лишь для того, чтобы преследовать свои корыстные цели, которые видимо приносят вам выгоду. А я пишу для того, чтобы благодаря таким вот оборотням в погонах не страдали другие люди.
    ______________________________________

    4 колеса везут тело, а 2 колеса - душу!..

  5. #684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lookout Посмотреть сообщение
    услышали более полную версию
    Не хотел кого-нибудь подставить раньше, но сейчас там сменились люди.

    Но не суть – меня по-прежнему возмущает, что есть запретная территория и она, формально, очень плохо обозначена. Т.е. по сути, ловушка для людей не в теме. Нет табличек, что людям нельзя там находиться. Есть про ООПТ, про технику, а то, что людей там ловят и штрафуют совсем не очевидно нормальному человеку.

  6. #685

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BillKill Посмотреть сообщение
    Ой! Да пожалуйста. Да ради бога. Не смешите меня больше. Я устал над вами угорать. Можете тут до конца света сидеть, плакать, читать всю эту лабуду, что пишут, что оштрафуют (это только подтверждает мою теорию). На вас, только время зря тратить. Волков бояться - в лес не ходить. Сидите дальше. Воздух в Лосинке чище будет
    Характерные речевые обороты выдают - что ты вовсе не веселишься, а напротив, весьма озабочен происходящим.
    Получил сегодня заключение экспертизы "в бумаге". Имущественный иск буду подавать о солидарной ответственности должностных лиц и директора ЛО - а также бездействовавших МВД, прокуратуры, минюста и минприроды. Соответственно, в Верховный суд по первой инстанции...
    Последний раз редактировалось lookout; 14.07.2017 в 11:19. Причина: спойлер + цитата

  7. #686
    Активный веломаньяк! Аватар для GDT
    Байк
    26" на Cro-Mo раме Schwinn High Sierra 1998 г. Фэт Norco Bigfoot. Для города 20" складной ММВЗ 1978 года выпуска. :)
    Адрес
    Москва, Лианозово
    Сообщений
    2,675

    По умолчанию

    Интересно, получается, они до сих пор границ охранной зоны не знают?
    Цитата Сообщение от Rediir Посмотреть сообщение
    Особо "радует" несколько тендеров на "на выполнение работ по подготовке карты (плана) для установления границы охранной зоны особо охраняемой природной территории Национального парка «Лосиный остров»", суммарно на 11 лямов.
    То есть они границ своих действительно не знают, но за 11 лямов им помогут!
    И Швин у нас черный, и сами мы довольно угрюмые... :-)
    Везде, где требовалось усилие, умирало желание. (c)

  8. #687

    По умолчанию

    GDT, с геодезической точки зрения - возможно и нет.
    “Training is like fighting with a gorilla. You don’t stop when you’re tired. You stop when the gorilla is tired.” (C) Greg Henderson


  9. #688

    По умолчанию

    Очередная чистка флуда, в основном от набега Викса и его клона.
    Одновременно вернуть содержимое в сторону обсуждения темы и сохранить контекст было сложно, поэтому в основном просто расставил спойлеры на длинных сообщениях с оффтопом.


    Оффтоп про гражданскую позицию - http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=363727
    http://web.archive.org/web/201707100...318682&page=64
    http://web.archive.org/web/201707100...318682&page=65
    http://web.archive.org/web/201707100...318682&page=66
    http://web.archive.org/web/201707100...318682&page=67
    http://web.archive.org/web/201707100...318682&page=68

    http://web.archive.org/web/201707140...318682&page=66
    http://web.archive.org/web/201707140...318682&page=67
    http://web.archive.org/web/201707140...318682&page=68
    http://web.archive.org/web/201707140...318682&page=69

    http://web.archive.org/web/201707150...318682&page=70

    Поскольку ветка полна подозрений и заговоров ))) в целях прозрачности действий буду продолжать так делать и дальше. И ветка более читаема, и прочитать полное содержимое тоже можно, и дополнительных усилий с моей стороны почти не требуется.
    Кто угодно может сделать свои снэпшоты в любое время на http://web.archive.org/save и они будут доступны всем .
    Последний раз редактировалось lookout; 15.07.2017 в 12:03.

  10. #689
    не с нами
    Байк
    3 штуки, репутация овер 2000+
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,333

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от GDT Посмотреть сообщение
    Интересно, получается, они до сих пор границ охранной зоны не знают?
    В 2008 году я активно интересовался этим вопросом в связи с со строительством на спорных территориях и вырубками. Тогда уже было известно, что четких границ ЛО не имеет. Прошло 9 лет. Пока всё по-прежнему

  11. #690
    Активный веломаньяк! Аватар для GDT
    Байк
    26" на Cro-Mo раме Schwinn High Sierra 1998 г. Фэт Norco Bigfoot. Для города 20" складной ММВЗ 1978 года выпуска. :)
    Адрес
    Москва, Лианозово
    Сообщений
    2,675

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Morne Taru Посмотреть сообщение
    GDT, с геодезической точки зрения - возможно и нет.
    Да, там богатое ТЗ, скриншоты мне делать лень, смотрите сами на странице документов закупки, файл КД охр зона Москва, начиная со стр. 39.
    Карта делается для постановки на кадастр и не только.
    По ссылке выше -- закупка для внутримосковской части. Две другие -- здесь: Королёв и Мытищинский район.
    Последний раз редактировалось GDT; 14.07.2017 в 13:14.
    И Швин у нас черный, и сами мы довольно угрюмые... :-)
    Везде, где требовалось усилие, умирало желание. (c)

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Проблемы с цепью! НУЖНА ПОМОЩЬ
    от Norton в разделе Технические вопросы
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 18:15
  2. Нужна помощь знающих людей
    от svetik в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.06.2005, 16:03
  3. Нужна помощь в выборе велосипеда
    от Kotok в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:19
  4. Нужна помощь в покупке вела
    от Energizer в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.04.2005, 10:23
  5. Нужна помощь в выборе заднего амортизатора.
    от MaxShel в разделе Технические вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.01.2005, 20:52