Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова - Страница 6
+ Ответить
Страница 6 из 118 ПерваяПервая ... 4567811163656106 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 1172

Тема: Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

  1. #1

    Exclamation Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

    С января 2016 года почти вся замкадная часть Лосиного Острова закрыта для проезда и прохода, в случае встречи с сотрудниками ЛО - грозит штраф 3000-4000 руб, и, возможно, конфискация велосипедов.
    "Пребывание на территории заповедной и особо охраняемой зоны национального парка граждан, не являющихся работниками национального парка, или должностных лиц, не являющихся сотрудниками органов, в ведении которых находится национальный парк, в отсутствие разрешений этих органов или дирекции национального парка запрещено (часть 6 статьи 15 Федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях»)."
    http://elkisland.ru/news/osobyj_rezh...2015-08-07-715
    Документы: Положение о ФГБУ Лосиный отров,Особый режим охраны Национального парка, текстовое описание границ зон (ниже есть спойлер с картой).
    По неофициальной информации, охраняемая зона охраняется от велосипедистов и пешеходов гораздо хуже заповедной (см. схему ниже).
    Тем не менее, формально нахождение людей на всех охраняемых и заповедных зонах по закону запрещено, ранее задержанная в 2016 году группа велосипедистов была задержана вне заповедной зоны, и засады были далеко заповедных частей , так что это деление условно и
    передвижение и по красной, и по затемнённой на схеме территории - на свой страх и риск!
    Вкратце, там где красное - вообще прям нельзя.
    Там где обведённое красным - там задерживали в 2016-2017 гг (и не только там)
    Там, где тёмное - по законам тоже нельзя и по законам тоже могут оштрафовать велосипедистов и пешеходов

    ps. В терминологии официальных документов "охраняемая территория" - это "особо охраняемая", а "особо охраняемая" - "заповедная". В следующей версии картинки поправлю текстовые метки.
    pps. Схема зон появилась на OSM! - https://www.openstreetmap.org/#map=13/55.8699/37.8541
    С сентября 2017 до лета 2019 новой информации про случаи штрафов пешеходов/велосипедистов/лыжников не появлялось[/I].
    Это подтверждается информацией на сайте Каравана:
    В сезоне 2016-2017 лыжников время от времени штрафовали на классической лыжне из Королева в Москву, которая проходит по льду Яузы примерно тут (прим.: точка вне пределов заповедной зоны!).
    Однако, в конце 2017 и в начале 2018 года я не слышал ни об одном случае, что лыжников штрафовали бы. Один королевский энтузиаст физкультурник, который катается в на лыжах ЛО 3-4 раза в неделю, <...> , заслышав треск снегохода, обычно сходил с лыжни и скрывался в лесу, лесники за ним не гонялись. В этом году засад и патрулей на лыжне не было.
    Также об этом пишет один из сотрудников ЛО:
    Цитата Сообщение от лесник Посмотреть сообщение
    Может кому интересно еще, но повторюсь - наша Оперативно - патрульная служба (ОПС) не трогает велосипедистов (только не лезьте в заповедные зоны). ОПС - это белые соболя с зеленой полосой на бортах и надписью - государственная инспекция
    Не стоит воспринимать это как гарантию (потому, что всё на словах и формально нахождение всё ещё незаконно)

    В июне 2019 года снова был случай штрафа - https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=418865


    ---- Типа FAQ ----

    • "Можно ли проехать по красной линии от Абрамцево сквозь ЛО вдоль канала?"
    Нельзя: /showthread.php?p=6464262 /showthread.php?p=6482586

    • "Я всё равно поехал(а) в Лосиный Остров и был(а) пойман(а) с сотрудниками, которые хотят меня оформить, что делать?"
    Известны два успешных случая оспаривания штрафа, оба благодаря участнику велоклуба "Караван" Ливеровскому Леониду, за что ему огромное спасибо
    Первый в 2016 году /showthread.php?p=6465182#post6465182,/showthread.php?p=5773229#post5773229, второй в 2017 году:
    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    Какая-то тетка попалась за нахождение в ЛО в конце сентября, сделала видеофиксацию, что отсутствуют знаки, предупреждающие о запретной зоне и ответственности за нахождение.

    Госинспектора, естественно, говорили, что не важно, что знаков нет, хотели получить подпись о согласии разбирать дело заочно. Там хитрость - в протоколе написано "даю согласие на разбор дела заочно" и место для подписи. Надо зачеркнуть, и написать "не даю согласие на заочный разбор дела, требую уведомить в должном порядке о времени и месте прохождения административной комиссии". Иначе вам по почте придет штраф, тогда, когда поздно уже обжаловать.

    Нашла мою статью, звонила консультироваться. Изучила все законы и закончики. Подготовила документы (объяснение, ходатайства о приобщении видеофиксации пр.), пришла на административную комиссию со всем этим.
    Продолжение - в этом сообщении - /showthread.php?t=318682, дополнительную информацию про задержания и ситуацию в целом можно прочитать на сайте велоклуба "Караван" - http://caravan.hobby.ru/instructions...ki_island.html .

    --------

    Напомню, отдельная тема для флуда и оффтопика про Лосиный Остров находится там - /showthread.php?t=142769
    А тема для вообще любого около-велосипедного флуда по САО+СВАО - тут /showthread.php?t=2931
    Ветка про пропиловки и прочую помощь в улучшении ЛО - /showthread.php?t=369898

    Официальная схема зон на официальном сайте ЛО (везде, где зеленый цвет - берут штраф)Полная версия фотографии карты - тут
    Оригинал фотографии карты, границы на OSM
    Большая схема ЛО с размеченными типами насаждений (на основе неё сделана схема запретных зон) - https://fotki.yandex.ru/next/users/s...14/view/884104 https://img-fotki.yandex.ru/get/2024..._e2573f13_orig
    Последний раз редактировалось lookout; 09.07.2019 в 15:51. Причина: 0 days without incident

  2. #51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    А если паспорта с собой нет и никто его постоянно носить не обязан, то можно было назваться Ивановым, Петровым ... с выдуманным адресом и уйти от штрафа
    для таких случаев, скорее всего, и предусмотрено "изъятие" велосипеда вместо сопровождения в "участок"

    ---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:52 ----------

    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    На 29.05.16 я нашел только один адекватный знак

    НЕт, но должны быть
    1. 11111 - где я заезжал 29.05.16
    2. 2222 - я тут выезжал 29.05.16 , после составления протокола

    3. 3333
    4. 4444
    Лыжные
    5. 5555
    6. 6666

    и еще общие входы
    7. 77777
    8. 88888
    По хорошему, нужен фотоаппарат с геопозиционированием.

    Кстати, неплохо бы разместить скан административки.
    Что вменяют в вину ?
    Нахождение в ООПТ или спорт-массовое мероприятие ?

  3. #52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    Ну как всегда законы писаны не для всех
    Тут хорошо бы с этой проблемой обратиться в телепрограмму "Вести-Москва" и они часто снимают и показывают сюжеты про подобное
    Здравая мысль.

    Закиул инфу коллегам в воскресное время ). Сказали, что помониторят - но я не знаю насколько эта темя в их ред. политику попадает. Все таки это более правильно на региональном ТВ обсуждать.

  4. #53
    не с нами
    Байк
    3 штуки, репутация овер 2000+
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    11,333

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dronson Посмотреть сообщение
    Закиул инфу коллегам в воскресное время ). Сказали, что помониторят - но я не знаю насколько эта темя в их ред. политику попадает. Все таки это более правильно на региональном ТВ обсуждать.
    Канва такая: под видом борьбы за непонятно что дирекция ЛО собирает деньги с невинных людей, занимающихся спортом, лыжами и велосипедом. Притом, Партия и Правительство всячески поощряют велодвижение, проводятся велопарады. Но дирекцию ЛО интересуют только деньги, в центре заповедной зоны за деньги можно жечь костры и напиваться, заезжать на автомобилях. Усилия многочисленных лесников, кормящихся на бюджетные деньги, направлены на отлов пенсионеров, а не на борьбу с загрязнением Заповедника со стороны новых коттеджей, которых становится все больше и больше, все нечистоты сливаются в лес. Сами же лесники портят почвенный покров, гоняя на квадроциклах по лесу.
    Проблема не региональная, а национального масштаба. Сюда же можно показать, с каким размахом гулял главный лесник страны недавно на своей свадьбе.
    Последний раз редактировалось Rediir; 31.05.2016 в 19:20.

  5. #54
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,815
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rediir Посмотреть сообщение
    Канва такая:
    под видом борьбы за непонятно что дирекция ЛО собирает деньги с невинных людей, занимающихся спортом, лыжами и велосипедом. Притом, Партия и Правительство всячески поощряют велодвижение, проводятся велопарады. Но дирекцию ЛО интересуют только деньги, в центре заповедной зоны за деньги можно жечь костры и напиваться, заезжать на автомобилях. Усилия многочисленных лесников, кормящихся на бюджетные деньги, направлены на отлов пенсионеров, а не на борьбу с загрязнением Заповедника со стороны новых коттеджей, которых становится все больше и больше, все нечистоты сливаются в лес. Сами же лесники портят почвенный покров, гоняя на квадроциклах по лесу.
    Проблема не региональная, а национального масштаба. Сюда же можно показать, с каким размахом гулял главный лесник страны недавно на своей свадьбе.


    Тут по моему вообще нужно круче. А есть ли смысл делать ООТ (площадь которой покрывает наверное 90%) в зоне национального парка, расположенного внутри крупнейшего мегаполиса страны? Это примерно тоже самое, что организовать детскую воскресную школу внутри квартала красных фонарей.
    Бред по моему. Национальный парк - да, сурово наказывать за мусор, костры, мотосредства и т.д. - да. Но запрещать людям гулять и заниматься активным отдыхом на его территории - хрень полная. В конце концов, можно организовать (со сути обозначить) разрешенные маршруты. Их не так и много вообще.
    Вообще смахивает на то, что хотят отжать этот кусок земли под какие то свои нужды (коммерческие очевидно).

  6. #55
    Веломаньяк Аватар для Valentin Gvozdev
    Байк
    Титановый самосбор на 28'' колесах
    Адрес
    Москва, Перово
    Сообщений
    6,209

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jambo1971 Посмотреть сообщение
    Вообще смахивает на то, что хотят отжать этот кусок земли под какие то свои нужды (коммерческие очевидно).
    Думаю, это уж чересчур надуманно. Если кто что-то и хочет "откусить" от ЛО, то велосипедисты и лыжники явно самая незначительная помеха в этом процессе. Более реальным представляется ситуация, что в связи с глобальной нехваткой денег охранной службе выделили средства на квадроциклы, "Соболя" и прочую технику и намекнули о том, что неплохо бы пополнять гос. бюджет за счет штрафов. Вот они и начали стараться.
    Велотуризм на VGVOZDEV.NAROD.RU || ТЕЛЕФОН 8-916-582-04-17
    Поcледние рассказы: Белоруссия-2010 || Север - 2010

  7. #56
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,815
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valentin Gvozdev Посмотреть сообщение
    Думаю, это уж чересчур надуманно. Если кто что-то и хочет "откусить" от ЛО, то велосипедисты и лыжники явно самая незначительная помеха в этом процессе.
    Более реальным представляется ситуация, что в связи с глобальной нехваткой денег охранной службе выделили средства на квадроциклы, "Соболя" и прочую технику и намекнули о том, что неплохо бы пополнять гос. бюджет за счет штрафов. Вот они и начали стараться.
    Рабочая теория, согласен. Но с другой стороны, если они так рьяно возьмутся за дело то очень скоро не с кого будет собирать штрафы.
    Хотя изначальная причина то известна. Был весной вопиющее ЧП с отстрелом лосей прямо под носом у егерей. Тогда то все и началось.

  8. #57
    Веломаньяк Аватар для Valentin Gvozdev
    Байк
    Титановый самосбор на 28'' колесах
    Адрес
    Москва, Перово
    Сообщений
    6,209

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jambo1971 Посмотреть сообщение
    Был весной вопиющее ЧП с отстрелом лосей прямо под носом у егерей. Тогда то все и началось.
    А поподробнее можно? Желательно со ссылками.

    P.S. Давным-давно, году этак в 1993-1994, мы с другом зимой стали фактически невольными свидетелями охоты на лося недалеко от той самой зверостанции с применением автоматического оружия. Помнится, выстрелы и очередь застала нас на глухой лесной просеке, идущей с севера на юг чуть восточнее прудов, а когда мы вышли на асфальт, идущий к МКАДу, то видели, как какие-то вооруженные человеки грузят убитого лося в УАЗик. Честно говоря, в тот момент казалось, что живыми нам отсюда не уйти.
    Велотуризм на VGVOZDEV.NAROD.RU || ТЕЛЕФОН 8-916-582-04-17
    Поcледние рассказы: Белоруссия-2010 || Север - 2010

  9. #58
    Седой старикан
    Байк
    C'dale Trail 29 '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    28,815
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valentin Gvozdev Посмотреть сообщение
    А поподробнее можно? Желательно со ссылками.

    P.S. Давным-давно, году этак в 1993-1994, мы с другом зимой стали фактически невольными свидетелями охоты на лося недалеко от той самой зверостанции с применением автоматического оружия. Помнится, выстрелы и очередь застала нас на глухой лесной просеке, идущей с севера на юг чуть восточнее прудов, а когда мы вышли на асфальт, идущий к МКАДу, то видели, как какие-то вооруженные человеки грузят убитого лося в УАЗик. Честно говоря, в тот момент казалось, что живыми нам отсюда не уйти.


    Изначально это была инфа из моих источников. Просто со слов. Но источник надежный. Потом Шеф нарыл ссылку.

    Да, пардон, не лоси а олени. Ну суть не меняет.

  10. #59
    Без 5-ти минут веломаньяк! Аватар для ASID
    Байк
    HARO
    Адрес
    Moscow, SVAO
    Сообщений
    99
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jambo1971 Посмотреть сообщение
    [/SPOILER]

    Тут по моему вообще нужно круче. А есть ли смысл делать ООТ (площадь которой покрывает наверное 90%) в зоне национального парка, расположенного внутри крупнейшего мегаполиса страны? Это примерно тоже самое, что организовать детскую воскресную школу внутри квартала красных фонарей.
    Бред по моему. Национальный парк - да, сурово наказывать за мусор, костры, мотосредства и т.д. - да. Но запрещать людям гулять и заниматься активным отдыхом на его территории - хрень полная. В конце концов, можно организовать (со сути обозначить) разрешенные маршруты. Их не так и много вообще.
    Вообще смахивает на то, что хотят отжать этот кусок земли под какие то свои нужды (коммерческие очевидно).
    интересно, какая площадь зелёного сектора

  11. #60
    Веломаньяк Аватар для Vitaly
    Байк
    "Colnago magneziym MTB-GF" exclusive
    Адрес
    Москва, Хорошёвка-Мама
    Сообщений
    9,563

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Проблемы с цепью! НУЖНА ПОМОЩЬ
    от Norton в разделе Технические вопросы
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 18:15
  2. Нужна помощь знающих людей
    от svetik в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.06.2005, 16:03
  3. Нужна помощь в выборе велосипеда
    от Kotok в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:19
  4. Нужна помощь в покупке вела
    от Energizer в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.04.2005, 10:23
  5. Нужна помощь в выборе заднего амортизатора.
    от MaxShel в разделе Технические вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.01.2005, 20:52