Выбор велосипеда: вопрос-ответ, быстрые консультации. Part 2

[Chlorophitum]

Новички, приходящие на форум с вопросом выбора велосипеда собираются здесь. В этой теме можно задать вопрос, за пару-тройку постов получить интересующий ответ и убежать дальше по своим делам.

Прежде чем задать вопрос прочитайте:
FAQ по выбору велосипеда.
Как правильно выбрать ростовку горного велосипеда

Если вопросы все же остались - задавайте, постараемся помочь


Вопрос по выбору велосипеда задается в формате:
1. Для чего нужен велосипед (цель приобретения или, если можете сформулировать, стиль катания и места (город, парки, дача, лес, выездки на природу) катания).
2. Ценовой диапазон.
3. Ссылку на велосипед с его описанием, если Вам уже приглянулись какие-то конкретные варианты.
4. Собственный рост/вес
5. Город, в котором живёте.

ВСЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ ВРОДЕ ВЫБОРА КОЛОДОК, АКСЕССУАРОВ, ЗАПЧАСТЕЙ И Т.Д. ЗАДАЮТСЯ В ЭТОЙ ТЕМЕ:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=313824

[bwn]

Только что ведь вроде уже разобрались, что "один и тот же человек" в первом случае возьмет раму 17", а во втором случае - 17,5" или 18" (на вид). И вот опять...

нет не возьмет. Обе рамы возьмет 17". Смотрите гео этих рам, изучайте матчасть. Я понимаю что Вам весело, но я что-то притомился.

---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:38 ----------

Теперь другой вопрос - а почему рамы эволюционируют в таком направлении?

выше было по ссылке

[morose]

нет не возьмет. Обе рамы возьмет 17". Смотрите гео этих рам, изучайте матчасть. Я понимаю что Вам весело, но я что-то притомился.[COLOR="Silver"]

Я сравнительно недавно измерял свой велосипед, и изучал данные различных сайтов по геометрическим размерам рам купленного мною Scott Speedster CX20. Обнаружил, что в интернете полно косяков, и на разных сайтах приведены разные размеры рам "S". Правда с результатами замеров совпали данные с официального зарубежного сайта Scott
Возможно, что и здесь для разных рам ошибочно приведена одна и та же таблица (совпадение абсолютное, включая углы)
Как вариант - возможно в одном случае показана рама "S", а в другом "XL" - одна и та же рама
Вот здесь, уже наверное нет ошибки, либо тут уже точно - другая рама: http://www.leecougan.com/en-UK/droid...e-tmpsku97.php. И по этой таблице всё будет так как я написал выше: один и тот же человек возьмет более крупную (в дюймах подсидельной трубы) раму
Поэтому, отмеченные выше обстоятельства пока никак не противоречит моему заключению о том, что чем ближе к "треугольной" рама, тем сильнее придется вытаскивать штырь

[bwn]

другая рама: http://www.leecougan.com/en-UK/droid...e-tmpsku97.php. И по этой таблице всё будет так как я написал выше: один и тот же человек возьмет более крупную (в дюймах подсидельной трубы) раму
Поэтому, отмеченные выше обстоятельства пока никак не противоречит моему заключению о том, что чем ближе к "треугольной" рама, тем сильнее придется вытаскивать штырь

по этой таблице ситуация как с кубом. см. выше.

---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:41 ----------

Поэтому, отмеченные выше обстоятельства пока никак не противоречит моему заключению о том, что чем ближе к "треугольной" рама, тем сильнее придется вытаскивать штырь

Все правильно. На 19" раме по подседельной придется меньше выдвигать штырь, чем на 17" при одном и том же росте.

ВЫ об этом пытались поведать? Ну что ж - Вы правы Хотя не думаю, что в этом кто-то сомневался.

[morose]

Все правильно. На 19" раме по подседельной придется меньше выдвигать штырь, чем на 17" при одном и том же росте.
ВЫ об этом пытались поведать? Ну что ж - Вы правы Хотя не думаю, что в этом кто-то сомневался.

Не совсем об этом. Я пытался поведать здесь о том, что на раме, близкой к "треугольной", "один и тот же человек" будет выдвигать штырь значительно сильнее, чем на раме, близкой к параллелограмму. И встретил тут жесточайшее сопротивление по этому поводу

---------- Добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:29 ----------

p.s. А такой двухподвес сколько стоит? http://www.leecougan.com/en-UK/quest...-tmpsku106.php

[АВГ.]

Morose Не совсем об этом. Я пытался поведать здесь о том, что на раме, близкой к "треугольной", "один и тот же человек" будет выдвигать штырь значительно сильнее, чем на раме, близкой к параллелограмму. И встретил тут жесточайшее сопротивление по этому поводу

Сопротивление потому что вы не правы в подходе к размеру рамы в MTB в принципе. Причем здесь форма рамы и высота на какую высоту выдвинут подседельный? А если это дамский мтб, где верхняя труба ещё ниже чем в так называемой вами "треугольной". Подседельный по вашему в этом случае ещё выше нужно выдвигать. Вам же пишут, что важна только ростовка например в дюймах (17") и что при одной ростовке в мтб раме подседельный будет выдвинут одинаково от верхнего среза трубы и не важно в форме параллелограмма, треугольника или круга будет рама. А может вы просто троллите местное сообщество?

Ps. Открою вам секрет (может вы не знали), что размер рамы в дюймах (17") или сантиметрах (43) это ни что иное как длина (высота) подседельной трубы от каретки до верхнего среза. И не важно в каком месте к ней приварена верхняя труба или перья.

[morose]

Сопротивление потому что вы не правы в подходе к размеру рамы в MTB в принципе. Причем здесь форма рамы и высота на какую высоту выдвинут подседельный? А если это дамский мтб, где верхняя труба ещё ниже чем в так называемой вами "треугольной". Подседельный по вашему в этом случае ещё выше нужно выдвигать. Вам же пишут, что важна только ростовка например в дюймах (17") и что при одной ростовке в мтб раме подседельный будет выдвинут одинаково от верхнего среза трубы и не важно в форме параллелограмма, треугольника или круга будет рама. А может вы просто троллите местное сообщество?
Ps. Открою вам секрет (может вы не знали), что размер рамы в дюймах (17") или сантиметрах (43) это ни что иное как длина (высота) подседельной трубы от каретки до верхнего среза. И не важно в каком месте к ней приварена верхняя труба или перья.

1. Подходы к выбору размеров рамы я тут не предлагал, и мы спорили не об этом. Если что, то мой подход очень прост: садишься на велосипед и решаешь - удобно тебе сидеть на нем или нет
2. Про "дамский" вариант я сразу и написал, что мы к нему движемся; чем, наверное, и огорчил тут некоторых. Правда большинство дамских рам имеет хитрую форму с гнутой верхней трубой, поэтому в большинстве случаев штырь там не придется так высоко вытаскивать как в "треугольной"
3. Некоторое время назад меня тут хором убеждали в том, что как раз ростовка в дюймах никакой роли не играет, и я с этим согласился, т.к. это действительно так. Лучше ориентироваться на сводный буквенный индекс для начала (а еще лучше - сесть на велосипед самому (см.выше))
4. Никого я здесь не троллю, просто отвечаю, если вижу, что меня неправильно поняли, или соглашаюсь (как в том случае, когда меня убеждали, что дюймовый размер рамы - это "ни о чем")
5. Поймите наконец, что повторяемый многократно тезис о том, что на одной и той же длине подсидельной трубы "один и тот же человек" будет выдвигать штырь на одно и то же расстояние независимо от формы рамы я не оспариваю. Я просто неоднократно уже обращаю ваше внимание на то, что "один и тот же человек" выберет разного размера раму (по длине подсидельной трубы в дюймах) - в зависимости от формы рамы. Именно поэтому на "треугольной" раме штырь будет больше выдвинут, чем на раме в виде "параллелограмма" (для которой "одним и тем же человеком" будет выбран бОльший размер подсидельной трубы по сравнению с "треугольной")
6. Эти секреты я уже давно знаю, т.к. сам мерил все эти размеры на моем циклокроссе, пытаясь разобраться в том - почему он мне кажется тесноватым.

Тут почитал на меридовском сайте рекламу новых "треугольных" рам. То, что они экономят вес - я это сразу же и предположил. Но вот заходы про то, что такая рама "жестче" - это на каких-то "чайников" рассчитано. Что там "жестче"? Про огромный торчащий штырь они скромно умалчивают? Какова его жестокость и прочность по сравнению с рамой?

[bwn]

уже обращаю ваше внимание на то, что "один и тот же человек" выберет разного размера раму (по длине подсидельной трубы в дюймах) - в зависимости от формы рамы.

Спасибо, кэп. Это стоило 100 сообщений.
И в зависимости от типа рамы.

Между тем меридовская 17" - обычная M-ка на рост 170-178 примерно. Что совпадает с геометриями современными (куб не берем) и тенденциями всех ведущих производителей.

Вы знаете, почему на велокроссовых велосипедах в частности на скотт сx нет слопинга, кстати?

[Xiatian]

почему на велокроссовых велосипедах в частности на скотт сx нет слопинга

А что, есть какая-то причина, помимо очевидной? Мне вдруг даже стало интересно.

[ZeeK]

А можно считать, что Canyon с последним вариантом Inflite в указанном направлении дошёл почти до логического конца?

[АВГ.]

Morose, вы сравниваниваете велосипеды разных типов (мтб, циклокрос, шоссейный) называя их рамы треугольными или параллелограммами. Если я наконец-то правильно вас понял, то конечно у них ростовки для одного и того же человека будут иметь разное обозначение. У мтб размер что в дюймах что в буквах говорит об одном и том же 17-18 это всегда М, и практически всегда на рост 170-175. У шоссейных размер вообще всегда в см. И не надо его сравнивать по этому параметру (длине подседельной трубы) с Мтб. Это примерно как сравнивать лыжи беговые или охотничьи или для прыжков с трамплина. А так, я согласен с bwn: сто постов ни о чем.
Ps. Я думаю, что никто с вами не спорит, вас понять не возможно.