Провоз велосипедов в поездах дальнего следования

[Diamonco]

Информация в шапке по возможности поддерживается в актуальном состоянии на основании сообщений этой темы. Если есть предложения что изменить или добавить - нажимайте на треугольник рядом с нужным постом.

В связи с изменениями в правилах РЖД, для перевозки велосипеда необходимо приобретать багажную квитанцию
На территории России в поездах дальнего следования, если упакованный велосипед не влезает в 180 см по сумме измерений (длина + высота + ширина минимальной коробки, в которую он может поместиться) - нужно покупать специальный билет для провоза велосипеда.
Если велосипед вписывается в 180 см по сумме, то формально покупать билет не нужно, но надо быть готовым доказать это проводникам или начальнику поезда с помощью распечаток официального ответа РЖД.
На международные рейсы и Калининградские поезда билет на велосипед не нужен (с 01.04.2017) - /showthread.php?p=6656622

1. Покупка билетов на велосипед:
Билеты в теории можно купить на любой станции сразу туда и обратно, реально - обратно могут не продать. Велосипедный билет привязан к обычному, поэтому при покупке нужно иметь с собой номер билета - в виде бумажки, распечатки электронного билета, на телефоне, итд.
Стоимость билетов зависит от километража, см. таблицу на сайте РЖД.
При наличии билета на поезд, вы можете БЕЗ очереди оформить багажную квитанцию на велосипед - см. тут.
С недавних пор - можно купить билет на велосипед через интернет вместе с самим билетом и не заморачиваться с вокзалами и кассами! - /showthread.php?t=18653&p=7107882

Где купить велосипедные билеты на московский вокзалах:

Обычно - в кассах возврата. Перед тем как стоять в очереди, лучше отловить сотрудника РЖД или пойти в любую свободную кассу, и уточнить )

Казанский вокзал:

На Казанском вокзале багаж теперь оформляется в кассе №36 в зале касс дальнего следования. Те, что под аркой, закрыты. Информация от сего дня.
И да, проверяйте билеты, ибо, услышав слово "велосипед", могут забить на словосочетание "багажное купе".

Ярославский вокзал:

А вот на Ярославском есть такая замечательная касса №8 что-то вроде касса "разных сборов" - т.е. провоз в ручной клади животных, электроники и др багажа, подлежащего оплате, в том числе и велосипедов.

Вместо велосипедного билета можно покупать дополнительное место на свое имя и занимать его багажом (велосипедами) (подтверждение). Но при отсутствии билета на велосипед проводники могут потребовать хранить его на купленном дополнительном месте, а не на багажных полках - таких проводников можно посылать читать правила.

2. Размещение велосипеда на местах:
Удобней всего ездить с велосипедом в плацкартных вагонах. В купе сложней.
Официальная картинка-инструкция по упаковке и размещению от РЖД →

Размещение велосипеда в платцкартах/купе/сидячих

Для размещения в вагоне поезда велосипед должен быть частично разобран и упакован. Как правило, с велосипеда снимают переднее колесо, переднее крыло, педали, и опускают седло, руль разворачивают вдоль рамы, опускают рога, если они есть, и руль фиксируют к раме. Перед упаковкой велосипеда поставте цепь на большую переднюю звезду, тогда звезда, своими зубьями, точно не порвет чехол. Колеса, как правило, кладут в чехол. Чтобы колесо не елозило при попытке положить всю конструкцию на полку ее можно зафиксировать изолентой к раме ( если нет специального кармана в чехле) Все это нужно сделать до внесения велосипеда в вагон.

Чехол может быть покупным или специально сшитым (темы про чехлы 1 2 3 итд). Чехол шьется самостоятельно из двух кусков ткани, длинной достаточной, чтобы велосипед со снятым передним колесом уместился внутрь. Чехол имеет две закрытые (зашитые) стороны – низ и боковина, примыкающая к заднему колесу, и две открытые стороны - верх и боковина, примыкающая к вилке. Открытые стороны необходимо сделать фиксируемыми (застегивающимися) либо молнией, либо пуговицами или одежной липучкой.
Также можно просто использовать для упаковки большие мусорные пакеты и скотч, но надо помнить что это одноразовый способ - 160_1.jpg

В двухэтажных купейных вагонах для велосипеда вообще нет места!

Размещение в плацкарте

Легче всего велосипеды размещаются на третьих полках в плацкартных вагонах - IMG_3551.jpg
В лучшем случае, если вагон старого типа, на третьи полки в «купе» помещаются 4 велосипеда, положенные поперек полок. По некоторым данным (клуб 3x9) 6 велосипедов положенных вдоль обоих полок.
Современные, или отремонтированные плацкартные вагоны, могут быть, так называемого «нового типа» с третьими полками, отделенными от коридора вагона, глухой несъемной перегородкой. Это, с первого взгляда, сильно осложняет погрузку велосипедов, традиционно упакованных в чехлы (педали вовнутрь, седло опустить но оставить, колесо в чехол).
Ничего страшного! Тут можно поместить четыре велосипеда, если грамотно их упаковать. Это подтвержденно собственным опытом! Со всех велосипедов, вместе с передним колесом, снимаются педали и седла, переднее колесо вынимается из чехла(потом они найдут место наверху), велосипеды кладутся вдоль полок. Главное сделать велосипеды в чехле как можно более плоскими.

ВНИМАНИЕ! вдоль полки с перегородкой, может не поместится по длине велосипед ростовкой 21-22дюйма с длинным рулем, и снятым колесом. В этом случае нужно снять либо заднее колесо либо руль.

Снимаются: переднее колесо обязательно, заднее - желательно, педали - обязательно, седло - желательно. кладутся набок один на другой, можно для надёжность пристегнуть одним эспандером к вентиляционной решетке (она как раз посередине над байками)
На новые полки в плацкарте с перегородкой помещаются 2 байка именно потому, что клали ПОПЕРЁК вот и возникли проблемы. ХОРОШО упаковкованным байкам уложенным вдоль полки пресловутая стенка ничуть не мешает.

Более того, нам попался проводник в махачкалинском поезде, который стал придираться к расположению велосипедов поперек полок. Якобы по правилам положенно класть их строго вдоль. Но дальше приперательств дело не пошло.
Также есть возможность, в вагонах "нового" типа, поместить один велосипед, на боковую багажную полку. Для этого, заднее колесо должно войти в нишу расположенную в глубине полки. Также велосипед обязательно должен быть зафиксирован веревкой или резиновыми шнурами с крючками-наконечниками, за металлическую защиту плафона, на потолке. Мы делали так в вагоне нового типа, когда не смогли разместить четыре велосипеда. Нам разрешили едущие на этих полках призывники, а проводник была не против. Но рассчитывать на это, я не советую, так как это явно выходит за правила, и выглядит довольно устрашающе.

Размещение в купе

В КУПЕ, в нише над дверью, довольно легко размещаются два велосипеда. Но нужно снимать оба колеса. Можно при определенной сноровке разместить и четыре велосипеда.

Недавно возвращался из Выборга.
Хелфер, Маленькая птичка, Тритатушка и я ехали в одном купе.
Разместились с байками. С байков скручиваются колеса, две рамы + несколько колес влезают в верхнюю багажную полку над дверью.
Еще две рамы повесили на крючки для одежды по бокам от двери, остальные колеса вместе с багажом свалили под сидениями, два под столиком.
Единственный минус - наполовину загороженный рамами вход в купе. Входили на карачках. Дверь в купе закрывалась нормально

Примерно так - Вложение 16323

Размещение в сидячих вагонах

разные бывают компоновки сидячки, но как правило в начале и конце вагона за креслами есть местечко для байка со снятыми колесами.
Кроме фирменного № 23 Юность, у них свой вагон, и места в нем для велика нет. Тогда только в тамбуре на попа ставить
в понедельник ехал на Юности, и думал - кудыж тут велик присобачить? Не придумал.
В некоторых вагонах есть такие вроде места 1 класса, с очень большим расстоянием до стены. Может туда удастся пихнуть

Я НЕОДНОКРАТНО ездил на Юности до Бологое и обратно. Мой велосипед со снятым передним колесом, педалями и рулём (руль просто двумя липучками прикручивается к раме, длины тросов хватает) и упакованный в мягкий чехол ложится на обычную полку для ручной клади, которая идёт вдоль всей стены вагона над сидячими местами. Вел слегка торчит за край полки, но центр тяжести у него сильно ближе к стене от края, так что проблем нет. Впрочем, если есть сомнения, то можно привалить его сверху у стенки ещё какой-нибудь не очень большой сумкой (большая просто не влезет).
Так что не бойтесь, езжайте смело!

Зарубежье

Белоруссия (2017) - http://forum.velomania.ru/showthread.php?p=6509238

Вопрос solarissa 18.04.2008 14:29
Интересно, а в Прагу поезд такой же как и в Словакию ходит? Трехместные купе?
Ответ citozus 18.04.2008 14:37
1-й класс - 2-х местные купе.
2 класс - трехместные.
Бывают самой разной компоновки, заранее не угадаешь. Самые неудобные для перевозки байков - три полки одна под другой на одной стене.
Но. В международных вагонах, как правило, обходительные и спокойные проводники. Они сами подскажут, куда деть байки. Бывают какие-то купе для инвалидов (очень большие). Бывают служебные помещения. Бывает душ.
В общем проводник подскажет

Другие полезные сообщения темы:

Официальные ответы РЖД:

Про размещение велосипедов в багажных купе:

Пришел ответ про багажные купе

Про отсутствие необходимости покупать билеты на велосипеды меньше 180 см по сумме измерений, и про провоз на полке для багажа при наличии двух пассажирских билетов:

Напомню, ехал в Мурманск, для удобства купил два билета.
Сунул вел на третью полку. Проводница с начальником поезда наехали, мол права не имеешь.
Типа вот если будет квитанция на 10 кг, то можешь везти на третьей полке.
А вот если нет, то вези на второй полке, которую ты купил.
Офигев от такого бреда написал запросик в РЖД.
Вот, получил ответ.
Заодно ответили насчёт велосипеда, который укладывается в габариты.
Это ПРОСТО БАГАЖ ! И везти его можно без всяких квитанций.

Экспрессы, сапсан и прочие необычные поезда:

Сапсан:

Отчитываюсь о собственной поездке на Сапсане.
Вопросов у проводников не возникало, дополнительно провоз велосипеда не оплачивался.
Велосипед со снятым передним колесом был упакован в чехол.
По дороге Питер велосипед располагался рядом с багажной стойкой, на обратном пути в конце вагона на месте для колясок (на фото).
Вложение 390186

Прокатился на сапсане успешно, за вел не платил. В 7 вагоне встаёт как-то так:
Вложение 395190
Когда обратно ехал, места свободного не было для багажа, поставил в 8м вагоне, где полки для вещей - просто снизу поставил, и верёвкой привязал для надёжности к полке. В чехле, конечно же.

Сапсан Москва-Питер. Билеты на вел не нужны. Большой мусорный пакет накинул на хвост перед заходом в вагон. Хватило на полвелосипеда. Колесо переднее снял. Проводник про колесо напомнил. 2 велика встали в проходе от тамбура к сидячим местам. ПОЕХАЛИ

В поезде "Лев Толстой" пару лет назад изменились правила провоза велосипеда. Раньше было можно, а сейчас нельзя:

В эти размеры никакой вел не вписать. Но это формально. В реальности с велосипедом продолжают пускать. Места для такого багажа в этих купе совершенно нет. Единственный вариант - занять великами одну из нижних полок. Можно её выкупить, но дорого. Мы ездим вдвоём и делаем так: берём 2 нижних места в последнее купе. Поезд даже в высокий сезон не заполняется на 100%, и верхние места у туалета берут в последнюю очередь. Все 4 раза в итоге ехали вдвоём в купе и просто занимали одно верхнее место дополнительно.
В день отправления можно посмотреть свободные места, убедиться, что верхние никто не купил. В крайнем случае придётся спать вдвоём на одной полке, ну или в обнимку с велосипедом.

[/SPOILER]

Ссылки:

Схемы:
Схема железных дорог Россия и ближнее зарубежье.
Схема расположения мест в плацкартном вагоне

Ресурсы:
pass.rzd.ru - РЖД расписание, наличие мест и стоимость, покупка электронных билетов
tutu.ru - Расписание, график движения, время остановок, инфа по станциям и др.
rasp.yandex.ru - Альтернатива Тутуру от Яндекса.
alltrains.ru - Пригородные, местные поезда и электрички по всему бывшему союзу

[Valentin Gvozdev]

Ну это основной рабочий вариант. А на боковушке не размещали велосипед? Судя по размерам в интернете, там практически такая же 3-я багажная полка, только вдоль вагона. По этой причине, при разгоне и торможении велосипед не будет пытаться свалиться. Хотя прикрутить все равно полезно будет. Просто вдвоем предпочитаю ездить на боковухе, чтобы ни с кем не делить стол.

Лично я - нет. И, насколько я знаю, сделать это практически нереально, ибо ширина боковой багажной полки намного меньше, чем небоковой и обычный вел туда просто не помещается.По крайней мере в тех случаях, когда часть группы вынуждена была ехать на боковых полках, свои велы они всегда размещали в соседних отсеках. Насчет складников ничего не знаю, но интуиция подсказывает, что разместить две штуки на одной боковой полке нереально. Лучше не искать себе трудностей и купить два верхних места в купейной части вагона. Или даже в соседних отсеках.

[s.a.y.]

Насчет складников ничего не знаю, но интуиция подсказывает, что разместить две штуки на одной боковой полке нереально.

Вы видели живьем два плотно сложенных складника 20"? Если нет, тогда ваша интиуиция здесь вряд ли будет уместна. Мне нужен практический опыт именно с ними. У меня они оба стоят в комнате и я могу измерить их габариты очень точно. В сумме 3-х измерений они практически укладываются в 180см. А теперь померьте своих монстров, пусть даже без переднего колеса. При этом, именно размеры полок полностью определяют возможность размещения. Всё, что я нашел в интернете, было очень близко по размерам что для отсеков, что для боковой багажной полки. Сравнил с соответствующими размерами складников. Выводы привел выше. Вылезут немного только по глубине, но ровно тоже самое будет и на полках в отсеках, ибо они все достаточно узкие.

---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:48 ----------

ибо ширина боковой багажной полки намного меньше, чем небоковой

Намного меньше? Пруфы в студию! Жаль, что живьем не сподобился измерить, но найденое в интернете это опровергает.

---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------

Плохо, что среди официальных размеров везде фигурируют размеры полок для сидения/лежания. Остается надеятся, что кто-нибудь сподобится замерить размеры багажных полок, включая боковую.

[Valentin Gvozdev]

Намного меньше? Пруфы в студию! Жаль, что живьем не сподобился измерить, но найденое в интернете это опровергает.

Если этот вопрос так важен, то, наверное, имеет смысл пойти на вокзал и попросить какого-нибудь проводника войти на минутку в вагон (объяснив ситуацию) и все там измерить-посмотреть, заодно соотнеся габариты мест под багаж с размерами ваших складников. И все станет ясно. Как говорится, если хочешь, чтобы что-то было очень хорошо - сделай это сам.
P.S. Подозреваю, что проблема там может быть не столько в линейных размерах самой полки, сколько с форме стенки, в которую она упирается. В случае "нормальных" полок стенки эти вертикальны, что позволяет размещать предметы произвольной высоты. В случае боковых - скорее всего, она расположена под большим углом.

P.P.S. Эх, любят же а нас проблемы создавать самому себе на ровном месте.

[AlexxT]

Подозреваю, что проблема там может быть не столько в линейных размерах самой полки, сколько с форме стенки, в которую она упирается. В случае "нормальных" полок стенки эти вертикальны, что позволяет размещать предметы произвольной высоты. В случае боковых - скорее всего, она расположена под большим углом.

Так и есть.

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:55 ----------

гораздо проще все-таки класть каждый вел на свою полку. А для надежности и успокоения пассажиров (и себя тоже) крайне желательно притянуть его к стенке парой эспандерных резинок (точки крепления для нее обычно есть). В результате и светильник с кондеем остаются незакрытыми, и проводники претензий не предъявляют.

По мне так проще положить велы на 2 полки поперек, и не иметь развлекухи с резинками и веревочками. А то, что закрыт свет и кондей - так , в большинстве случаев, даже лучше. Свет не мешает спать, а закрытый кондей не фигачит ледяным воздухом в тебя (актуально всегда, кроме жарких дней летом).

[s.a.y.]

P.S. Подозреваю, что проблема там может быть не столько в линейных размерах самой полки, сколько с форме стенки, в которую она упирается. В случае "нормальных" полок стенки эти вертикальны, что позволяет размещать предметы произвольной высоты. В случае боковых - скорее всего, она расположена под большим углом.

Опять очень туманно. Термин "высота" что означает? Если там скос, то он вернее ширину полки ограничивает, а не высоту. Мой складник в высоту имеет 33 см (тридцать три). Масса чумаданов, которые туда запихивают, окажутся шире. Одним словом, будем ждать замеров и фото.

имеет смысл пойти на вокзал и попросить какого-нибудь проводника войти на минутку в вагон (объяснив ситуацию) и все там измерить-посмотреть, заодно соотнеся габариты мест под багаж с размерами ваших складников. И все станет ясно.

Давно бы проверил, ну мучая клаву. Однако, мне до вокзала 100+ км. Как то переть чисто для проверки не айс. А ранее, когда ездил, было не нужно вовсе.

P.P.S. Эх, любят же а нас проблемы создавать самому себе на ровном месте.

Проблема создается уже тогда, когда человек с велом лезет в вагон. В любой с любым. А для чего тогда вообще эта ветка?) Перетирать в сотый раз одно и то же? Это и так понятно. Тогда давайте её закроем) А то получается, буквально "шаг в сторону" и никто ничего конкретного сказать не может.


---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------

Так и есть.

Конкретика нужна. Фотка и замеры, включая этого самого неуловимого скоса, который якобы всё портит. Тогда вопросов не будет - положу дома складники на пол и сопоставлю по сторонам.

[Valentin Gvozdev]

По мне так проще положить велы на 2 полки поперек, и не иметь развлекухи с резинками и веревочками. А то, что закрыт свет и кондей - так , в большинстве случаев, даже лучше. Свет не мешает спать, а закрытый кондей не фигачит ледяным воздухом в тебя (актуально всегда, кроме жарких дней летом).

Положить два вела поперек - не всегда простая задача. Особенно когда велы крупногабаритные.. А вот насчет кондея и света - полностью согласен. Спать, когда менее чем в метре от тебя светит яркий светодиодный фонарь, могут далеко не все.

---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:46 ----------

Опять очень туманно. Термин "высота" что означает? Если там скос, то он вернее ширину полки ограничивает, а не высоту.

Если совсем точно - ограничивает ширину багажа при его заданной высоте. Или наоборот - ограничивает высоту при заданной ширине -. Разумеется, при условии, что багаж мы считаем условно имеющим форму параллелепипеда.

Проблема создается уже тогда, когда человек с велом лезет в вагон. В любой с любым.

В случае, если человек заранее купил билет на верхнюю полку, проблем как раз особых нет. С любым велом, даже фэтбайком. А вот если зачем-то хотят впихнуть невпихуемое (два вела на одну боковую полку), ехать вчетвером с велами в одном отсеке и прочее - проблемы как раз появляются. И порой неразрешимые.

[s.a.y.]

Положить два вела поперек - не всегда простая задача. Особенно когда велы крупногабаритные.. А вот насчет кондея и света - полностью согласен. Спать, когда менее чем в метре от тебя светит яркий светодиодный фонарь, могут далеко не все.

Полагаете, что всю дорогу все будут спать?))) Однми словом, если в одном с велосипедом отсеке будут ехать далекие от велов люди, они вряд ли одобрят это якобы удобное размещение поперек.

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:54 ----------

В случае, если человек заранее купил билет на верхнюю полку, проблем как раз особых нет. С любым велом, даже фэтбайком.

Вы уже заговариваетесь)) Буквально страницу назад здесь один форумчанин совершенно "без проблем" доехал. Правда, параллельно записал на видео при этом длинный велотриллер разборок с начпоем и пассажирами. Осталось только пофантазировать, сколько бы добавилось треша, если бы у него был фэт....

[Valentin Gvozdev]

Полагаете, что всю дорогу все будут спать?))) Так что, если в одном с велосипедом отсеке будут ехать далекие от велов люди, они вряд ли одобрят это якобы удобное размещение поперек.

Опыт (а это как минимум несколько десятков поездок) показывает, что пассажиров заботит в основном то, чтобы велосипеды на них не упали (что, в общем-то, логично). Подавляющему большинству понятно (а если непонятно, то никто не мешает вежливо объяснить), что в таком положении велосипед упасть физически не может, ибо он короче ширины отсека на величину, гораздо меньшую ширины полки. А спать ли не спать это личное дело каждого и совершенно не зависит от того, что и как размещено на багажных полках.

[s.a.y.]

Если совсем точно - ограничивает ширину багажа при его заданной высоте. Или наоборот - ограничивает высоту при заданной ширине -. Разумеется, при условии, что багаж мы считаем условно имеющим форму параллелепипеда.

Здесь всё и так понятно. Тем не менее, без фоток с необходимыми размерами ставить диагноз смысла нет. Когда это будет - условности можно отбросить, сопоставив размеры.

---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:03 ----------

Опыт (а это как минимум несколько десятков поездок) показывает, что пассажиров заботит в основном то, чтобы велосипеды на них не упали (что, в общем-то, логично). Подавляющему большинству понятно (а если непонятно, то никто не мешает вежливо объяснить), что в таком положении велосипед упасть физически не может, ибо он короче ширины отсека на величину, гораздо меньшую ширины полки.

Я же вам только что написал про случай, заботливо описанный форумчанином пару страниц назад. Который подтверждает, что здравый смысл здесь только у велосипедиста, который провозит вел. Остальные видят нависающий над ними багаж и сидя в темноте (под перегороженной лампой) могут этот ход не оценить.

[Valentin Gvozdev]

Остальные видят нависающий над ними багаж и сидя в темноте (под перегороженной лампой) могут этот ход не оценить.

Если попутчикам так важна именно лампа и свет от нее, то никто не мешает разместить велы вдоль полок, дополнительно закрепив их резинками-веревками. Собственно, большинство из тех, кто ездит с нами в походы, так в последнее время и делают. Собственно об этом я писал в первом посте этой дискуссии.

Кстати, вот еще - при посадке в поезд рекомендуется постараться заходить в вагон одним из первых. Просто когда пассажиры, придя на свое место, видят странную и большую штуку (велосипед), УЖЕ лежащей на полках, то реакция даже самых неадекватных и скандальных из них обычно более сдержанная, чем когда то же самое вкорячивают на полку на их глазах, заодно мешая спокойно сидеть.