Португалия-2012: конец октября - начало ноября

[Advocate]

Предлагаю прокатиться по побережью Португалии.

Примерный маршрут: самолет (Аэрофлот) до Мадрида, оттуда на поезде до Саламанки.
От Саламанки едем уже на велосипеде до Порту, далее по побережью до Лиссабона, затем Лагос, Фаро, Севилья. Протяженность этой части маршрута - около 1.200 км.
Примерный маршрут в Google:
https://maps.google.ru/maps?saddr=Sa...g=w&mra=ls&z=7

Если не будем укладываться в график, можно будет немного срезать после Лиссабона.
Возвращаемся на поезде в Мадрид.

Сроки поездки:
туда 25 октября 2012, рейс SU 2500, Москва(Шереметьево), вылет 07:00
обратно 10 ноября 2012, рейс SU 2605, Мадрид(Бараяз), вылет 11:25
Мы с приятелем уже купили билеты, благо сейчас можно купить билеты по акции (хотя обошлись все равно почти 14 тыс. руб. в одно лицо туда-обратно).

Поскольку в Португалии никогда не был и на этом форуме почти ничего найти не удалось, буду благодарен за любые советы по организации поездки.
В частности, интересует следующее:
1. Какие места в Португалии (помимо Порту и Лиссабона) нужно обязательно посетить. Может быть мы подкорректируем маршрут.
2. Имеет ли смысл брать с собой палатку. Пока решили НЕ брать: чтобы ехать налегке (без палатки, спальников, пенок, посуды и горелки)+не уверены, что в это время года в палатке будет комфортно.
Если кто-нибудь имеет опыт велопоездки с палаткой по Португалии, хотел бы узнать подробнее. Особенно интересно можно ли останавливаться вне кемпингов (официально, конечно, нельзя, но
в некоторых странах на это особенно не обращают внимание, как я слышал).
3. Как в мелких населенных пунктах, расположенных на побережье, обстоят дела с местами для ночлега. Я имею в виду что-то типа пенсиона в Австрии/Германии, т.е. место, где можно недорого
переночевать с завтраком.
4. Какая там погода в это время года. Что брать из одежды.

[Snow77]

Плохо искал, есть несколько тем по Португалии на этом форуме.
Вы на каких велосипедах едете и сколько планируете проезжать? Мне кажется, длинноват маршрут получится в реальности, за 2 недели не успеете и толком не посмотрите ничего.
Сам был в Португалии в мае этого года, с погодой не повезло.
1. По местам лучше почитать путеводители, что интересует.
2. С палаткой, конечно, надежней. Если без, то вам надо продумать планы ночевок точные и ,может, что-то забронировать из Москвы. В ноябре могут многие кемпинги не работать. Мы ,например, в когда Порту попали приехали в кемпинг, который обозначен на всех свежих португальских картах, а по факту оказался закрытым уже два года назад, в гостиницы вписаться не получилось (было уже часов 12 ночи), в итоге спали в палатке в парке под Порту. Останавливались несколько раз в палатке вне кемпингов, проблем не было. Все, конечно, зависит от бюджета, если денег хватает, практически всегда можно найти место для ночлега.
3. Все будет зависить от места, если туристический городок, то проблем с жильем обычно нет. Времени иногда много может уйти на поиск, и может не быть дешевых вариантов. Были в местах, где дешевле 70 евро на двоих не было. Обычно стоило 25-40 евро за комнату на двоих.
4. В этом мае нам с погодой не повезло, дождило довольно часто. Дней 15 из 21) но хоть не весь день, и иногда удавалось его пересидеть где-нибудь, местные говорили, что такая погода у них зимой обычно, и ветра довольно сильные, особенно у океана. С погодой, мне кажется, как повезет. Должно быть что-то как у нас сейчас в Москве, с дождичками, в горах ,конечно, суровей.

Почему ,кстати, по Испании не хотите прокатиться? Чтобы с поездами не связываться.

Вот некоторая информация, если сильно не искать.

Отличный сайт.

http://venividi.ru/taxonomy/term/394

Вот мои треки.
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=jsigsuyghdoymeod
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=etmvxljijlmlojot

Тема на Веломании, там есть ссылки на другие отчеты и полезная инфа.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=136022

Отчеты
http://entro-a.livejournal.com/tag/Португалия

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=115344

http://kotovski.net/yuzhnyiy-put/

Народ завтра улетает
http://forum.velomania.ru/showthread...тугалия

[Advocate]

Snow77, Спасибо за ссылки! Изучу на неделе. С расстоянием мне тоже кажется, что мы переборщили. Не учли, что там большая вертикалка.
Насчет Испании тоже подумаем. Хотя пока тянет в Португалию.
Маршрут действительно надо заранее просчитать, чтобы не попасть впросак с ночевками. Палатку пока думаем не брать, чтобы багажа были минимум.

[Snow77]

Там основная вертикалка, перевалы между Саламанкой (от границы Португалии) и Порту и следующие болеее-менее горы после Лагоса будут. Вроде как...

[AANN]

Ребят, ну что вы едете или нет? Каков бюджет в итоге выходит вместе с переездами и остановками?

[Advocate]

Конечно, едем! Если только Аэрофлот нас не кинет. Сдуру решили поступить так, как они сами призывают - т.е. заранее позвонили и попросили внести в бронь данные о перевозке велов.
Оператор спросила размеры. Ну, поскольку в правилах перевозки в отношении велов теперь нет ни слова про пресловутые 203 см в сумме, то назвали чуть больше, чтобы был запас.
Оператор попросила перезвонить на следующий день. Вчера позвонили еще раз и узнали, что поскольку суммарный размер упакованного вела у нас превышает 203 см, то Аэрофлот НА ЭТОМ РЕЙСЕ его перевезти не может.
Мы заверили, что упакуем так, чтобы уложиться в 203 (хотя до этого у меня всегда получалось чуть больше). На что нам ответили, что тогда никаких сведений в бронь вносить не надо, а сдавать велы по факту в момент регистрации.
Теперь сидим на измене - а вдруг увидев в брони при регистрации на рейс, что мы изначально заявляли размеры, в перевозке которых нам отказали, при оформлении багажа начнут перемерять и пошлют нах?
Аэрофлот известен тем, что вместо того, чтобы обслужить пассажира, оплатившего за сумасшедшие деньги билет, эта авиакомпания всегда пытается найти повод, чтобы пассажира послать, попутно ему объяснив, что
Аэрофлот всегда прав, а пассажир - существо насекомое.

По расходам пока ситуация такая:
Билеты до Мадрида и обратно - 13.706/чел (это те, которые по акции - 89 евро, которые странным образом превращаются в вот такую сумму)
Ж/д билеты Мадрид-Виго - 35,90/чел (самый дешевый тариф и то при условии бронирования через Интернет)
Гостиницы пока забронировали в Виго и в Виана ду Каштелу (в пределах 45 евро за двухместный номер с завтраком).
Может быть забронируем еще ночевки в Браге и в Порто, т.к. до Порто график движения более-менее понятен. От Порто будем заселяться по факту, т.к. в Порто в зависимости от погода и настроения собираемся провести 1-2 дня.

Окончательный бюджет будет ясен после поездки, а пока планируем, что ночевки будут стоить не дороже 50 евро за двоих с завтраком. Обед - перекус бутербродами и чаем (не столько с целью экономии денег, сколько для экономии времени, да и кроме того после хорошего обеда ехать обычно бывает очень непросто, особенно в подъем).

ГРАФИК ВЕЛОПОХОДА ПО ПОРТУГАЛИИ

25 окт 7:00 Шереметьево, рейс SU 2500 Вылет самолета
чт 10:25 Madrid-Barajas Airport Приземление самолета
15:00 Madrid-Chamartin Отправление поезда
21:29 Vigo Guixar Прибытие поезда

26 окт 84,4 км/1159 м Выезд из Vigo
пт По маршруту: осмотр VALENÇA DO MINHO и CAMINHA

27 окт 56,5 км/823 м Осмотр VIANA DO CASTELO
сб Выезд из VIANA DO CASTELO
По маршруту: осмотр Ponte de Lima и Tibaes

28 окт 70,8 км/1015 м Осмотр Braga
вс Выезд из Braga
По маршруту: осмотр Bom Jesus do Monte, Citania de Briteiros (???), Guimaraes

29 окт Осмотр Porto
пн


30 окт 74,8 км/317 м Porto-Aveiro Хотим попробовать проехать одним махом 135 км от Porto до Coimra, но не уверены, что осилим.

31 окт 60,4 км/436 м Aveiro-Coimbra

1 ноя 76,4 км/980 м Coimbra-Tomar

2 ноя 89,2 км/439 м Tomar-Praia de Viera

3 ноя 94,3 км/1046 м Praia de Viera-Consolacao

4 ноя 78,4 км/777 м Consolacao-Enceira

5 ноя 46,3 км/1056 м Enceira-Sintra

6 ноя 58 км/781 м Sintra-Lisboa

2,5 дня в Лиссабоне. Во второй половине дня 9 ноября уезжаем в аэропорт Лиссабона и EasyJet'ом летим в Мадрид.

[AANN]

Конечно, едем!

Так в итоге Аэрофлот берет сбор за перевозку велов?

Удачи ВАМ! Потом отпишитесь, что и как. Желатель но мельчайших подробностях, ибо маршрут интересен.
Жалею, что раньше не увидела тему, возможно бы присоединилась. А так из СПб более-менее бюджетные билеты только с 26 октября.

[Advocate]

Так в итоге Аэрофлот берет сбор за перевозку велов?

Нет, надеемся провезти бесплатно, как одно место багажа. А рюкзаки понесем в салон.

Жалею, что раньше не увидела тему, возможно бы присоединилась. А так из СПб более-менее бюджетные билеты только с 26 октября.

Так разница не велика 25-26. Прилетев 26 и доехав до Виго на поезде, сможете нас нагнать.

[Oleg.A]

Advocate,

У Вас поезд из Мадрида не "ALVIA" случайно ?

Судя по времени отправлению, именно ALVIA. В этих поездах, нельзя провозить велосипеды, сам с этим месяц назад столкнулся, написал в Renfe и вот что они ответили:
Buenos días,

Los trenes Alvia no admiten bicicletas, puede consultar las condiciones para el transporte de bicicletas en la página http://www.renfe.com/viajeros/info/bicicletas.html

Atentamente

Departamento de Atención al Cliente
Dirección de Comercial y Marketing
Dirección Gerencia del Área de Negocio de Viajeros

Причем даже складные нельзя перевозить.

Напишите им по адресу AVLDINFO@RENFE.ES и задайте вопрос о возможности провоза велосипедов в вашем поезде, может именно на этом направлении есть такая возможность.
Точно можно перевозить в поездах Regional Tren и Media Distancia, но и там не все так просто. Например между Vigo-Santiago de Compostela-A Coruna ходит поезд Media Distancia состоящий всего из трех вагонов, велосипеды можно перевозить только в среднем вагоне, не более 3-х шт.
Если откажут то можно до Vigo на автобусе http://www.avanzabus.com/web/default.aspx за велосипед нужно заплатить 10 Евро.
И еще вопрос, Вы из аэропорта до вокзала Chamartin велосипеды упакованными повезете? Может с упакованными и пустят в ALVIA Tren, но это очень и очень большой риск!

[Advocate]

Oleg.A, большое спасибо а информацию! Мы и сами опасались, что с велосипедами выйдет накладка. Поэтому решили их везти в чехлах, в максимально упакованном виде.
В общем-то, разобранный и упакованный велосипед занимает не так уж много места. Попробуем пролезть на дурачка, не говоря, что это велосипеды - скажем, что это просто багаж.
Дело в том, что ж/д билеты мы уже оплатили через Интернет, сдать можно только с большим штрафом.