Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

[lookout]

С января 2016 года почти вся замкадная часть Лосиного Острова закрыта для проезда и прохода, в случае встречи с сотрудниками ЛО - грозит штраф 3000-4000 руб, и, возможно, конфискация велосипедов.

Документы:

"Пребывание на территории заповедной и особо охраняемой зоны национального парка граждан, не являющихся работниками национального парка, или должностных лиц, не являющихся сотрудниками органов, в ведении которых находится национальный парк, в отсутствие разрешений этих органов или дирекции национального парка запрещено (часть 6 статьи 15 Федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях»)."
http://elkisland.ru/news/osobyj_rezh...2015-08-07-715

Документы: Положение о ФГБУ Лосиный отров,Особый режим охраны Национального парка, текстовое описание границ зон (ниже есть спойлер с картой).

По неофициальной информации, охраняемая зона охраняется от велосипедистов и пешеходов гораздо хуже заповедной (см. схему ниже).
Тем не менее, формально нахождение людей на всех охраняемых и заповедных зонах по закону запрещено, ранее задержанная в 2016 году группа велосипедистов была задержана вне заповедной зоны, и засады были далеко заповедных частей , так что это деление условно и
передвижение и по красной, и по затемнённой на схеме территории - на свой страх и риск!

СХЕМА запретных зон (нажмите на карту для увеличения)

Вкратце, там где красное - вообще прям нельзя.
Там где обведённое красным - там задерживали в 2016-2017 гг (и не только там)
Там, где тёмное - по законам тоже нельзя и по законам тоже могут оштрафовать велосипедистов и пешеходов

ps. В терминологии официальных документов "охраняемая территория" - это "особо охраняемая", а "особо охраняемая" - "заповедная". В следующей версии картинки поправлю текстовые метки.
pps. Схема зон появилась на OSM! - https://www.openstreetmap.org/#map=13/55.8699/37.8541

С сентября 2017 до лета 2019 новой информации про случаи штрафов пешеходов/велосипедистов/лыжников не появлялось[/I].
Это подтверждается информацией на сайте Каравана:

В сезоне 2016-2017 лыжников время от времени штрафовали на классической лыжне из Королева в Москву, которая проходит по льду Яузы примерно тут (прим.: точка вне пределов заповедной зоны!).
Однако, в конце 2017 и в начале 2018 года я не слышал ни об одном случае, что лыжников штрафовали бы. Один королевский энтузиаст физкультурник, который катается в на лыжах ЛО 3-4 раза в неделю, <...> , заслышав треск снегохода, обычно сходил с лыжни и скрывался в лесу, лесники за ним не гонялись. В этом году засад и патрулей на лыжне не было.

Также об этом пишет один из сотрудников ЛО:

Может кому интересно еще, но повторюсь - наша Оперативно - патрульная служба (ОПС) не трогает велосипедистов (только не лезьте в заповедные зоны). ОПС - это белые соболя с зеленой полосой на бортах и надписью - государственная инспекция

Не стоит воспринимать это как гарантию (потому, что всё на словах и формально нахождение всё ещё незаконно)

В июне 2019 года снова был случай штрафа - https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=418865


---- Типа FAQ ----

• "Можно ли проехать по красной линии от Абрамцево сквозь ЛО вдоль канала?"
Нельзя: /showthread.php?p=6464262 /showthread.php?p=6482586

• "Я всё равно поехал(а) в Лосиный Остров и был(а) пойман(а) с сотрудниками, которые хотят меня оформить, что делать?"
Известны два успешных случая оспаривания штрафа, оба благодаря участнику велоклуба "Караван" Ливеровскому Леониду, за что ему огромное спасибо
Первый в 2016 году /showthread.php?p=6465182#post6465182,/showthread.php?p=5773229#post5773229, второй в 2017 году:

Показать то, что скрыто

Какая-то тетка попалась за нахождение в ЛО в конце сентября, сделала видеофиксацию, что отсутствуют знаки, предупреждающие о запретной зоне и ответственности за нахождение.

Госинспектора, естественно, говорили, что не важно, что знаков нет, хотели получить подпись о согласии разбирать дело заочно. Там хитрость - в протоколе написано "даю согласие на разбор дела заочно" и место для подписи. Надо зачеркнуть, и написать "не даю согласие на заочный разбор дела, требую уведомить в должном порядке о времени и месте прохождения административной комиссии". Иначе вам по почте придет штраф, тогда, когда поздно уже обжаловать.

Нашла мою статью, звонила консультироваться. Изучила все законы и закончики. Подготовила документы (объяснение, ходатайства о приобщении видеофиксации пр.), пришла на административную комиссию со всем этим.

Продолжение - в этом сообщении - /showthread.php?t=318682, дополнительную информацию про задержания и ситуацию в целом можно прочитать на сайте велоклуба "Караван" - http://caravan.hobby.ru/instructions...ki_island.html .

--------

Напомню, отдельная тема для флуда и оффтопика про Лосиный Остров находится там - /showthread.php?t=142769
А тема для вообще любого около-велосипедного флуда по САО+СВАО - тут /showthread.php?t=2931
Ветка про пропиловки и прочую помощь в улучшении ЛО - /showthread.php?t=369898

Дополнительные схемы и карты

Официальная схема зон на официальном сайте ЛО (везде, где зеленый цвет - берут штраф)

Более подробная фотография распечатки карты (спасибо, Αλέξανδρος!)

Полная версия фотографии карты - тут
Оригинал фотографии карты, границы на OSM
Большая схема ЛО с размеченными типами насаждений (на основе неё сделана схема запретных зон) - https://fotki.yandex.ru/next/users/s...14/view/884104 https://img-fotki.yandex.ru/get/2024..._e2573f13_orig

[teleden]

сегодня утром на мопедеике ехало чмо по бумажке, воняло люто. эх утром ни разу не видел патрулей ...

надо было брать споличным подонка, скрутить и звонить леснику

[Jambozzy]

не давая нормальных гарантий

Какие гарантии? Находиться в ООПТ нельзя, это никто не отменял и не отменет. Но по моему тут такое дело, как все у нас в стране. Есть ньюансы К примеру если вы не претесь в самый центр а едете по краю, один, не бычите при встрече с патрулем то вероятность хорошего исхода сильно увеличивается.

запрет на пешеходов и велосипедистов в особо охраняемой зоне

Да хотя бы 3-4 тропы исключили из этого списка. Но это очень маловероятно.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:27 ----------

надо было брать споличным

Да там вообще нужен постоянный кордон по ходу

[paha-1]

надо было брать споличным подонка, скрутить и звонить леснику

броситься на встречу? это чмо, на мой жест у виска мне фак показал и вжарил по газулям , проперживая все вокруг.
один раз я таки остановил педика на мопедика, так он мне выпучив глаза доказывал, что ему тут можно.
затем мне в страве еще один защитник мопедиков втирал, про мою неправоту ...

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:30 ----------

читать тут
https://www.strava.com/activities/1002032658

[teleden]

броситься на встречу? это чмо, на мой жест у виска мне фак показал и вжарил по газулям , проперживая все вокруг.
один раз я таки остановил педика на мопедика, так он мне выпучив глаза доказывал, что ему тут можно.
затем мне в страве еще один защитник мопедиков втирал, про мою неправоту ...

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:30 ----------

читать тут
https://www.strava.com/activities/1002032658

да дебилов куча, мне тоже угрожали несколько раз когда я просил после мусор за собой не забыть убрать , что ж поделать такие вот люди-свиньи у нас...

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:33 ----------

Посмотрел ссылку, там в страве и до электровелосипедистов докопались, хотя это тот же вел по сути, только тяжелее вес. Я поезживаю иной раз на электро там, по делам бывает нужно, на Щелчок удобно выскочить через ЛО

[paha-1]

Посмотрел ссылку, там в страве и до электровелосипедистов докопались

я точно не помню, но сколько то там Вт или иной параметр точно фигурировал
так то ты можешь получается на электрокаре мочить сотку или две и тип не при делах , ты же электро

---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:56 ----------

а ну вот выдержка
велосипеды, имеющие электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 250 вт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч., относятся к категории велосипед.Соответственно для водителей электровелосипедов данной категории не нужны водительские права и они пользуются всеми преимуществами водителей велосипедов при движении по дорогам и тротуарам.- и не очень хорошая новость в указанном Постановлении: двух - или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт., относится к категории мопед.То есть, данным Постановлением все электровелосипеды разделили на 2 разные категории: велосипеды (с двигателем до 250вт) и мопеды (с двигателями более 250вт и менее 4 кВт)
http://voltreco.ru/stati/article_pos...u-prava-na-ele
сомневаюсь, что у тебя более 250 Вт

[Новичок-толстопуз]

Это как раз самое простое. Влом самому патрулировать, проще велосипедистов использовать, которым официально вообще запрещено там находиться. Намекнуть, что можно безопасно ездить, не давая нормальных гарантий. А что там с ними потом будет, задержат их, не задержат - пофиг, лишь бы успели доложить о ком-нибудь другом.

Единственный нормальный способ использовать велосипедистов, если лесника реально волнует состояние ЛО - начать пинать своё руководство, постоянно говорить что сами не справляются, так что нужно отменить запрет на пешеходов и велосипедистов в особо охраняемой зоне и оставить только в заповедной, иначе они не смогут нормально отлавливать нарушителей.

Есть разъяснение от самого лесника, что не смотря на действующий запрет неофициально было решено велосипедистов не трогать, если они не лезут в заповедную территорию в самом центре ЛО.
Почему вдруг так было решено (после серии предыдущих задержаний) и так ли это на самом деле остаётся только гадать.
Возможно, повлияли суд. процессы, которые выигрывали "нарушители", стремящиеся вернуть своё конфискованное добро. Возможно, как-то повлиял случай с Крысоловом (куда, кстати, он пропал из темы?)
А может, просто решили велосипедистов использовать, как тут правильно говорилось, чтобы помогали план по отлову выполнить.

И еще раз повторюсь. Есть видео с задержанием велосипедистов и изъятием 1 велосипеда. Это была ЗАПОВЕДНАЯ территория, которую охраняют ЕГЕРЯ. Там в основном олени и лоси приносят потомство. В оперативно-патрульной службе считается очень некрасивым составить протокол на велосипедиста (что, мотоцикл не можешь поймать?) Да и многие наши катают именно на великах в выходные дни)

Если егеря задерживают и оформляют изъятие, значит запрет действует, и в любой момент могут и на особо охраняемой зоне эту практику возобновить. Разве там егерей нет? Или только лесники, а вотчина егерей - исключительно заповедная территория?
Ясно одно: пока нет официальной отмены запрета (или послабления для пешиков и велосипедитов), соваться на запретку - значит полагаться на авось и очень сильно рисковать. Здесь как повезёт, на кого нарвёшься (на егерей или лесников), но гарантий ИМХО нет никаких, так как по-прежнему формально ты - нарушитель.

[teleden]

paha-1, это то да, но вот что скажет на это лесник...

[Jambozzy]

по мне так любой девайс с электромотором в ЛО уместен. не важно сколько там у него ватт. Едет тихо, не воняет. Какая разница?

[paha-1]

это то да, но вот что скажет на это лесник...

что скажет, ну я видел электро какашку по виду мини квадрацикл и они его не трогали, хотя лично я бы заинтересовался данным аппаратом
фото есть где-то в страва, не знаю как найти

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------

Едет тихо, не воняет. Какая разница?

белазы тоже на электродвигателях

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:16 ----------

http://autogeek.com.ua/top-10-samyih...obiley-v-mire/

[Jambozzy]

белазы тоже на электродвигателях

глупость сморозил. У них только приводы на электровигателях. а энергетическая установка - генератор, дизельный. У электромопедов так же?