Мошенники и кидалы на Веломании

[БЕЛАЯ ПТИЦА]

Дорогой Yilisav!

Все три лица объединяет один предмет - обод.
Продавец - продал, покупатель - купил, сборщик - собрал.
Каждый считает себя правым.
Независимая экспертиза либо подтвердит, либо опровергнет выводы каждого заинтересованного лица.

Если ты прав - чего опасаться?!

[Yilisav]

Уважаемая, БЕЛАЯ ПТИЦА, мне опасаться в общем-то нечего. Я свою позицию изложил достаточно понятно мне кажется и я ни чего ни от кого не требую. Да и не от кого не прячусь.
Если уж пошли такие термины:

Независимая экспертиза

- так такие вещи делаются заинтересованной стороной. Вот пусть эта сторона идет к независимому эксперту и потом приобщает выводы к делу и потом выносит это все на суд общественности. Ведь mitya392 правильнее называть все-таки экспертом в данной ситуации, нежели судьей.
Хотя даже при всем уважении, к его исключительной репутации, я что-то сомневаюсь в том, что он умеет разговаривать с "мертвыми" ободами, и тот ему расскажет свой жизненный путь, как зародясь в горниле печи из сплава 6061 он обрел идеально круглую форму, был сделан колесом умелым мастером, покорял альпийские тропы, а затем бесславно погиб в чьих-то кривых руках.

[dmitry111]

А сама то потерпевшая сторона не пыталась к другому мастеру сходить? Ведь ежу понятно, если ставят плохой диагноз, логично было бы получить подтверждение хотя бы ещё одного независимого эксперта, прежде чем предъявлять какие-то предъявы.

Да и честно говоря, странные претензии к продавцу с рук спустя месяц, ещё бы спустя год позвонил бы. Это же не в магазине покупать, тут же тебе никто ничего не должен (чисто по-человечески то может и должен, но по факту нет, тем более сам владелец б/у вещи не всегда имеет адекватное представление о состоянии этой вещи), покупая б/у вещь, ты ориентируешься прежде всего на то, что ты сам в момент покупки можешь определить состояние товара и нужно ли оно тебе в таком виде. Вот в чём вопрос. А все последствия своего выбора несёт уже сам покупатель, ещё раз - это не магазин, не возможно и на ёлку влезть и жопу не ободрать. По-моему, сами претензии в данном случае неуместны, даже если предположить такую вещь, что продавец действительно сознательно продал вещь с дефектом. Твоя обязанность, как покупателя б/у товара - определить это при покупке.
Тем более, что в данном случае, не заметить подобную вещь - это надо иметь глаза на затылке (лично я гнул обода и знаю, как выглядит со стороны погнутый обод). Но если у тебя глаза на затылке, кто виноват-то?

[RoadVulpes]

Чего сейчас-то идти к эксперту, - тем паче, будь у Мити хоть трижды распрекрасная репутация, но он не истина в последней инстанции, - тогда как обода принял покупатель, и мастер взял их в работу без претензий к их качеству и без предупреждения заказчика. Вот Завитаев не берет в работу, пока все спорные моменты не согласует с клиентом, и если видит, что качественной работа не будет, так как на данном ободе не соберешь колесо качественно, то предупоеждает заказчика и в работу не возьмет, хотя это надо чтобы обод был бы совсем убитым, машина переехала, - Завитаев исправит любой обод, если тот не совсем уж в хлам. Я оповестила сразу, что он бы либо не взял, либо собрал бы качественно колесо, - но тут завопили типа реклама! Митя, конечно из БС, от Белой Птицы, это не реклама, знамо дело.
Вообще о чем спор? Колесо покупатель взял, мастер в сборку обода принял, - были бы претензии к продавцу, - ну вот я, например, могла бы не заметить дефект обода, - мастер указал бы сразу же на дефект обода, - а так, в данном случае через почти мнсяц вдруг подняли шум, - продавец,мол, не качественный, дефектный обод продал, - а хотелось бы спросить мастера, а ты-то чем смотрел, когда взял этот обод в работу ? Да, и к слову, - об этом я тоже уж вещала, в "рекламе", - мастерство не определяется количеством лет-трудодней, можно и всю жизнь косячить, тем паче если клиенты , как один тут выражался "мастер", "всё схавают". Особенно если на рубль дешевле обойдется.
Думаю, весь этот шум подняли потому, что "нападение - лучшая защита", - клиент, очевидно, попался не всё схавывающий, - срочно свалить всю вину на продавца надо.

[ГанцАккерман]

Наверное, здесь уже говорили об этом, но... если алюминиевый обод получил вмятину, а потом эту вмятину "выпрямили", то в большинстве случаев хотя обод и будет выглядеть вполне круглым, при первой же сборке ослабленная часть, которую сначала гнули в одну сторону,а потом в другую - непременно вылезет. Конечно, это будет не снова вмятина, а просто неровное колесо, но факт остаётся фактом: алюминий "запоминает" сильные деформации, и никакие правки обода из песни уже выкинуть слов не смогут. Мало того, исправление деформации по сути другой деформацией приводит к тому, что именно в том месте, где так лихо дёргали обод колесо становится ослабленным и вероятность трещины в самый неподходящий момент именно в месте исправленной деформации резко повышается.

[Yilisav]

И какой из этого вывод:

в большинстве случаев хотя обод и будет выглядеть вполне круглым, при первой же сборке ослабленная часть, которую сначала гнули в одну сторону,а потом в другую - непременно вылезет

- получается в любой момент мастер может сказать, что обод был битый и выявить это при первичном осмотре было невозможно?
Даже если и так, то я очень сильно сомневаюсь, что после разборки колеса на котором этот обод (теоретически) получил такую деформацию и был правлен, будет иметь идеальную плоскость и идеально соотносится с другим ободом по всей окружности. Так же оба эти обода идеально ложились на стекло.
Как уже неоднократно говорилось:

Я передал покупателю два обода в сложенном друг к другу виде и продемонстрировал, что они идеально соотносятся друг с другом по окружности и по плоскости. И покупатель, в телефонном разговоре со мной от 29 июня на 23 (!) день после покупки это признал.

---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

он не истина в последней инстанции

С этим я полностью согласен - эксперт не судья. Помимо технической стороны данного вопроса, здесь есть еще и нравственный, и юридический, если хотите аспекты; и личностный фактор имеет место - у каждого свое мнение: кто-то считает что через 23 дня после покупки вещи претензия, в принципе, выглядит неуместной, кто-то может думает, что человек продавший вещь БУ должен нести гарантийные обязательства. Так что, принять в качестве судьи одну, пусть даже и безгранично авторитетную личность в деле сборки колес и подчиниться его решению - я не готов в принципе; а единственный суд, который я в данной ситуации признаю - это суд сообщества. И вердикт мне, в принципе, уже понятен.

И поскольку "главный герой" поспешно самоустранился, напоследок сняв маски:

Мне очень стыдно, что люди не понимают что пишут. С темы выпиливаюсь. Неадекватов как было море - так стало еще больше. Всем удачи вариться в вашей каше. Я умею работать, и ( уж тем более ) собирать колеса. Раз уж я взял на себя ответственность предупредить за продавца убитого, а вы тут свою жесть льёте - таки сами давайте тоните в ней. Я вам не нужен. У меня очередь на сборку велосипедов 3-4 дня. Так что давайте - удачи.

- я думаю, в этом вопросе пора ставить точку.
Всем спасибо за выраженные мнения и прочее участие.

[ГанцАккерман]

Если покупатель настаивает на том, чтобы Вы вернули ему 2000 и забрали обод обратно - почему бы так и не сделать, а потом уже разобраться, что с этим ободом не так. Судя по видео, сборщик его не бил в любом случае, (гипотетически) мог конечно тупо криво собрать. По-моему вопрос разве что в том, кто будет разбирать и на каких условиях. Да, ещё прочитав наконец вроде бы все сообщения на эту тему, я так и не понял, кто в итоге был покупателем? Ведь Вольтаж или как его там - говорит, что он НЕ покупал обод, он только собрал, в таком случае как он связан с тем человеком (Романом), который обод купил? Есть ли Роман на Веломании и почему он ещё сам ничего не написал?
Повторюсь, сугубо с моей точки зрения карма дороже 2000 рублей и к тому же так Вы получите свой обод обратно и сможете, например, собрать на нём колесо (в конце-концов, колёса в сборе у нас вроде тоже неплохо продаются). Единственное, что меня в этой ситуации смущает - это, повторюсь, тот факт, что "пострадавшая сторона" вообще никак себя не проявляет, а тот факт, что обычный сборщик колёс на чужих ободах почему-то считает себя пострадавшим - удивляет ещё больше. Или Роман работает в мастерской Велоразбор?

P.S. Никого не хотелось бы обидеть, но я бы не пошёл в мастерскую с таким названием, если бы мне нужно было всё-таки собирать велосипед, а не разбирать

[pavlinux]

А вот мне таки и повезло

Шли Вольтажа нах...рен, даже если ты не прав.
Медаль Веломании выдадим, +100500 в карму и гарем девственниц в следующей жизни.

[igore]

А вы кто? вас как то обманул- кинул никитушка? или разбор вело?

Я тот, с кем вы несколько лет назад общались в личке, когда обладая правами администратора, прочитали моё сообщение адресованное другому человеку.
Я тогда ему написал, что ваша жадность не имеет границ, а вы были недовольны этим и спрашивали про мою осведомленность в этом вопросе и есть ли у нас общие знакомые.

[Yilisav]

Попробую еще раз все разложить по полкам специально для ТС.
Роман работает в мастерской. Как зовут покупателя, я точно не знаю. В профиле на Авито он зарегистрирован как Константин. А в "письмах возмездия" фигурирует уже другое имя: Screenshot_2018-07-05-13-20-02.jpg
То есть, я даже точно не знаю как его зовут.

Я в общем-то, изначально, и был настроен так:

карма дороже 2000 рублей и к тому же так Вы получите свой обод обратно и сможете, например, собрать на нём колесо

- но карма кармой, а лохом быть как-то тоже не хочется.
Вот мне этот мастер говорит, что эту выбоину в 1,5 см на ободе невозможно было разглядеть без микрометра, я такое, извините, за истину принять не готов и соответственно, все дальнейшие слова уже воспринимаю скептически.
Тут, видимо, не будет лишним в последний раз повторить, как я передавал покупателю обода:

Я передал покупателю два обода в сложенном друг к другу виде и продемонстрировал, что они идеально соотносятся друг с другом по окружности и по плоскости. И покупатель, в телефонном разговоре со мной от 29 июня на 23 (!) день после покупки это признал.

- а забирать я должен один?
Дальше смотрим "разоблачающее видео" из двух колес: одно неготовое, другое... Кто-то увидел там выбоину? Все сходятся во мнении, что это больше похоже на кривую сборку. И еще один момент, и мастер и покупатель, по телефону говорили мне, что на колесе есть только яйцо, а в плоскости обод идеально ровный, а значит и горизонтальное биение должно отсутствовать. А что на видео?

Это техническая сторона вопроса. Конечно можно было бы вернуть денежки на карму, прям на карту покупателя и про этот обод просто забыть. И я такую точку зрения вполне понимаю.
Но я в конце концов не могу настолько потерять самоуважение. Обо мне здесь этот "потерпевший" пишет:

Продавец данных ободов истеричный неадекват

- но я еще не говорил о том, что он закончил со мной разговор нецензурными воплями, после того как его угрозы воздействовать на меня своим интернетресурсом не возымели ожидаемого эффекта, а мне напротив идея вынесения это на суд общественности понравилась. Ну да ладно, разговор не задался, но можно было выдохнуть и попробовать спокойно продолжить диалог на этой же площадке. Но посмотрите на подачу информации с его стороны, лично мне даже комментировать такую крайнюю степень неуважения ко мне просто неприятно.

Так что, с удовольствием принимаю предложение:

+100500 в карму и гарем девственниц в следующей жизни