Можно ли похудеть, катаясь на велике?

[Krutop]

Я начал тренировать МПК интервалы в гору, ох это и тяжело, легкие хочется выплюнуть на вершине, но буквально несколько таких тренировок, и темп 4:30 стал легче держать.

[rickman]

Только виновато в остановке жиросжигания - обжорство, а не "высокая интенсивность". Это легко подтвердят все те, кто без проблем сбрасывал вес при гораздо более интенсивных тренировках. Ну, хотя бы и я.

Нет, я ел также как и сейчас.

---------- Добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:44 ----------

Я начал тренировать МПК интервалы в гору, ох это и тяжело, легкие хочется выплюнуть на вершине, но буквально несколько таких тренировок, и темп 4:30 стал легче держать.

Ну это уже немного другое - это тренировка скоростных качеств. Пока мы говорим в основном о жиросжигании и параллельно о развитии выносливости за счет длительных и неинтенсивных тренировок.

[Злой Бонифаций]

А вот это наверняка слишком низкие нагрузки - просто расход калорий без тренировки митахондрий. Даже у меня в 48 лет при весе 104 нижняя граница (она же и верхняя) была 103. А вы моложе. И я все-таки уставал при такой ходьбе за 80 минут.

при чём тут возраст? У вас, например АнП на каком пульсе, по вашим "лактатным" тестам?

И как вы себе это представляете, на пульсе 110 - просто расход калорий, а на пульсе 115 митохондрии внезапно начинают вовсю тренироваться???

Впрочем пульс ни о чем не говорит сам по себе - надо знать соотношение пульса и лактата!

Больше вам скажу, лактат, сам по себе, и вместе с пульмом, тоже ни о ч!м не говорит. И-границы (1,5; 2; 4) так же условны, как и "пульсовые зоны".
Кому-то от пульса 150 плохо, кто-то на 180 может часами работать.
Для кого-то лактат 4 жопа "убейтеменяктонибудь", а некоторые и при 8 продолжают работать.

[rickman]

при чём тут возраст? У вас, например АнП на каком пульсе, по вашим "лактатным" тестам?

С возрастом у среднего человека максимальный пульс и пороги снижаются.
АнП у меня очень ориентировочный - просто продолжил график. Тесты я делал в районе АП. Меня интересовал АП. На 04.06.2018 равен примерно 138. Подразумевал, что в феврале 2017 он был около 120.

Пульс и лактат на 04.06.2018

120 0.9
122 1.0
130 1.5
135 1.9
138 2.0
145 2.3
147 2.5
149 2.9
150 3.0
152 3.5
154 4.0
156 4.5
158 5.0

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:08 ----------

И как вы себе это представляете, на пульсе 110 - просто расход калорий, а на пульсе 115 митохондрии внезапно начинают вовсю тренироваться???

Вроде там фигурировало и 90? Конечно нет четкой границы - типа 115. И 110 будет работать но не так эффективно. Бергмюллер на основе тысяч сделанных тестов декларирует, что определил наиболее эффективные зоны жиросжигания, развития митахондрий и т.п.

---------- Добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ----------

кто-то на 180 может часами работать.
Для кого-то лактат 4 жопа "убейтеменяктонибудь", а некоторые и при 8 продолжают работать.

Это кто же на 180 может часами работать - пару примеров пож-та!

[Krutop]

Это кто же на 180 может часами работать - пару примеров пож-та!

Вот, нагуглил сходу.
https://connect.garmin.com/modern/activity/757176774

Впрочем, и я когда в мае десятку выбежал из 47 минут, средний пульс был 177, а на финише 188, то есть если грамотно пульс держать в пределах 180, то можно и часика полтора протянуть.

[LNika]

2000 ккал - это немало. Мне например при росте 176 и весе 83, 1950 ккал калькулятор выдает как норму при малоподвижности. Я сжигаю еще 1100-1300 на веле 3-4 раза в неделю.и ем на 2100-2300. И худею потихоньку. (С апреля - 4 кг.)

Для меня это тоже не мало, а вот скажи это кому-нибудь, кто не привык к калориям ради эксперимента. Те, кто меня знает, останавливают меня и говорят, Ник, ты так похудела, расскажи что делаешь. И вот тут приколы стартуют. Я говорю съедать надо меньше калорий, не тратить все запасы от велосипеда. Например, 2000-24000. И вот на этих словах начинается стадия сусликов, они сначала замирают, что-то прикидывают в голове, потом начинают скучать и делать странное лицо, и потом с длинным аааааааа - быстро теряют интерес)))) Для многих мужчин это почему-то звучит как приговор )))

И поздравляю с отвесом с апреля

---------- Добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------

Посмотрел статистику. Третий квартал идёт.
Январь, февраль, март мало аэробики, префицит 20000, 13000, 5000 ккал, прирост веса 2, 2, 0 кг на удельной калорийности 39, 37, 34 ккал/кг.
Апрель, май, июнь, добавилась аэробика, нулевой баланс, дефицит и стабилизация 0, -4000, +5000 ккал, изменения веса -1, -2, 0 кг на удельной калорийности 35, 37, 41 ккал/кг.
Июль, префицит +6000 ккал, изменения веса 0 кг, на удельной калорийности 42 ккал/кг.
Нормально будет до ноября скинуть 1-2 кг.
Если сложить баланс за 7 месяцев, то префицит 45000 ккал, 45000/9000=5 кг.
Сейчас относительно декабря +3 кг. Разница с рассчитанной массой, которая должна быть, 2 килограмма.
Баланс примерно сходится, если учесть, что при внезапном редком заметном повышении рациона, усвояемость идёт не полная, по сравнению с усвояемостью привычного рациона.
Если привычный рацион 33 ккал/кг и в дни повышенного потребления больше на треть, 50 ккал/кг, то пища усваивается не полностью, организм не успевает резко приспособиться для усвоения повышенного объёма.
И плюс ошибка в учёте калорийности.
Вес меняется ежедневно, поэтому там где незаметно большой разницы он округляется.
Так и получается, что при месячном префиците +5000 ккал, должно прибавиться, например, 0.5 кг жира, а этой прибавки незаметно, заметно будет большая цифра, за большее время.

Если бы все были такими умными, как ты, и умели считать, я думаю, что народ мог бы легко программировать сколько ему и когда нужно скинуть. Но не все так умеют
Я вот сейчас после того, как ещё подержу вес в силу причин, снова начну худеть. Но раньше я худела стабильно на 2 кг и это не отразилось на формах и коже. Говорят, что вторую половину похудения женщинам нужно делать это медленнее, иначе придётся кожу в трусы утяжки и всякое бельё запихивать. То есть, медленным похудением является 1 кг в месяц, и называется это безопасным снижением веса для женщин, кто хочет похудеть без резких обвисаний.
И это проблема, я так считать не умею, чтобы рассчитать и запланировать один кг. Потому что из-за хаотичного режима сейчас, я даже не знаю, сколько сжигаю в день (больше или меньше) и сколько мне требуется, чтобы рассчитать свой кг в месяц.
Но я пытаюсь читать и понимать, как ты складываешь цифры, чтобы хоть осилить эту систему.

[rickman]

Вот, нагуглил сходу.
https://connect.garmin.com/modern/activity/757176774

Впрочем, и я когда в мае десятку выбежал из 47 минут, средний пульс был 177, а на финише 188, то есть если грамотно пульс держать в пределах 180, то можно и часика полтора протянуть.

Здесь конечно не часами, но круто конечно! Вроде лучшие марафонцы бегут дистанцию примерно за 2 часа и чуть ниже анаэробного порога. Может 180 у них и ниже АнП. Ладно, здесь я не специалист - просто выглядит чудовищно высоко для меня: 180 да еще часами.

Для меня максимальный (=смертельный) пульс по той раскритикованной формуле = 171 (220-49)
Ну может немного приподнял, разве что!

[Злой Бонифаций]

Я начал тренировать МПК интервалы в гору, ох это и тяжело, легкие хочется выплюнуть на вершине, но буквально несколько таких тренировок, и темп 4:30 стал легче держать.

Ну это уже немного другое - это тренировка скоростных качеств. Пока мы говорим в основном о жиросжигании и параллельно о развитии выносливости за счет длительных и неинтенсивных тренировок.

Думаете, при тренировках скоростных качеств жир не сжигается, и выносливость не развивается ? Ну охренеть.

---------- Добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:43 ----------

Только виновато в остановке жиросжигания - обжорство, а не "высокая интенсивность". Это легко подтвердят все те, кто без проблем сбрасывал вес при гораздо более интенсивных тренировках. Ну, хотя бы и я.

Нет, я ел также как и сейчас.

Простите, но есть серьёзные сомнения в вашей способности АДЕКВАТНО оценить калораж потребляемой пищи и её количество .
По разным причинам. В том числе и потому, что ставил такие опыты сам.
Причём, в моём случае - питание 100% было абсолютно одинаковым. Я был не дома, я был в палаточном лагере, посреди степи, на казённом питании. Раскладка продуктов там не меняется десятилетиями. Равно как и размеры порций (тарелки то с советских времён эмалированные).
Опыт ставился в течении летних месяцев 2009-2016 годов.
И картина стабильная и однозначная.

-работа низкой-средней интенсивности (и немного силовых упражнений)=стабильный набор веса. За счёт жировой массы.

-работа низкой интенсивности+немного силовых упражнений+ИНТЕРВАЛЬНЫЕ и темповые забеги. = медленное падение веса.
-работа низкой интенсивности+немного силовых упражнений+ИНТЕРВАЛЬНЫЕ и темповые забеги + дополнительные порции жаренного мяса, вкусностей, пива = стабильный вес.

Вроде там фигурировало и 90?

Как нижняя граница. А так и до 120-130 на часок периодически поднимался. Особенно днём, в разгар жары.

---------- Добавлено в 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:52 ----------

Убить то их наверное не так уж и легко - это нужно типа бегать полумарафон на зубах ежедневно.

Простите, что значит "бежать полумарофон" ? Тут всё же велофорум, и большинство - велосипедисты ?
Посмотрел, как бегают полумарафон. Если быстро - 1.15-1.30. Если неспеша - 1.30-1.50. Ну если совсем по черепашьи - 2 часа.

По продолжительности - совершенно ни о чём. С шоссейником меньше чем ради 2 часов даже из дома не выхожу последние годы, проще уж станок покрутить.

"На зубах" - субъективная оценка, которая абсолютно ничего не говорит о интенсивности нагрузки.
Но ребята, судя по пульсу, дыханию, внешнему виду, и матам "да какого хера, договаривались же - матрас!" - определённо едут эти 2-3-6 часов сильно выше АП, частенько близко к АнП, периодически - выше него.
Не знаю, это может считаться "на зубах" или нет?

[Krutop]

Для меня максимальный (=смертельный) пульс по той раскритикованной формуле = 171 (220-49)
Ну может немного приподнял, разве что!

Но вы даже не пробовали пульс разгонять.
У меня максимальный пульс прилично выше формульного.

[Злой Бонифаций]

Но вы даже не пробовали пульс разгонять.
У меня максимальный пульс прилично выше формульного.

Если верить максимальному пульсу (в смысле, реальному, который я видел на приборах и в записях, причём - 100% не глюк от ветра, а вполне себе устойчивый пульс, совершенно не "=смертельный" - на самом деле я лет на 5 младше, чем по паспорту. А пару лет назад показывало все 10 лет разницы.

Для меня максимальный (=смертельный)

Для тяжело больных людей он может и смертельный. Для обычного здорового обывателя - вряд ли.