Можно ли похудеть, катаясь на велике?

[kasyanov]

Не совсем, и не учитывает новые данные.
http://www.who.int/nutrition/publica...sodium_intake/
Там даже на русском есть (но переводили надмозги):

Ок. Рекомендация ВОЗ основанная на статистических данных - это хорошо.
Но есть еще биохимия в виде метаболизма натрия в тушке.

Концентрация натрия в плазме зависит не столько от регуляции самого натриевого баланса , сколько от регуляции водного баланса . Увеличение концентрации натрия и возрастание в силу этого осмоляльности плазмы вызывают жажду и стимулируют секрецию АДГ , что приводит к задержке воды в почках. Оба эти механизма увеличивают содержание воды в организме, нормализуя концентрацию натрия. При гипонатриемии снижение осмоляльности плазмы тормозит секрецию АДГ и потеря воды через почки приводит к повышению концентрации натрия. Хотя водный баланс и зависит от осмоляльности плазмы, главный стимулятор жажды , секреции АДГ и задержки воды в почках - снижение внутрисосудистого объема . Действительно, снижение объема стимулирует секрецию АДГ даже на фоне гипонатриемии. Принцип приоритетности регуляции объема помогает понять механизмы многих случаев гипонатриемии .Почечная экскреция натрия зависит от эффективного объема плазмы , а не от ее осмоляльности . На изменение эффективного объема плазмы реагируют многие регуляторные системы, в том числе ренин-ангиотензиновая и внутрипочечные . Действие этих систем при гипо- или гипернатриемии направлено на изменение количества натрия в моче, а не его концентрации в крови.

[velikman]

+много. Я про судороги от обезсоливания забыл сказать.
А рекомендации ВОЗ - они для диванных бойцов. Одно дело - если натрий в органоне болтается - а другое, ежели он с потом выходит постоянно - на таких ВОЗ не рассчитывает.
В универе вместе с приятелем жили - дык соль покупалась, по ощущениям - почти так же часто, как сахар. А солил серьёзно только он. Ну и хрен знает, что за особенность организма - может, она у него сильно выводилась...

Судороги не от недостатка хлорида натрия, а от недостатка калия и магния.
Для медиков рекомендации ВОЗ все равно, что приказы от Минздрава. Медики лечат по схемам, утвержденным Минздравом и никак иначе. Это вам не лавочка для самолечения.

[lookout]

У нас в Израиле тоже самое говорят, что соль может провоцировать какую-то там задержку чего-то, и вызывать повышенное давление. Но у нас они сразу говорят, что для людей малоподвижных это очень важно, поэтому когда приходит толстый гипертоник, то ему говорят две вещи - скинуть вес и сократить соль.
А если приходит худой человек или активный, то там другие указания почему-то. Доказательства не могу представить, статей не нашла местных.

В вышеприведённом исследовании как раз это и обнаружили - снижение соли до меньше 5 грамм может в среднем помочь (снижает риски), но только гипертоникам, при этом потребление меньше 3 грамм соли значительно повышает риск не-гипертоникам:

, higher sodium excretion was not associated with risk of the primary composite outcome (≥7 g/day in 6271 [9%] of the population without hypertension; HR 0·90 [95% CI 0·76–1·08]; p=0·2547), whereas an excretion of less than 3 g/day was associated with a significantly increased risk (7547 [11%] of the population without hypertension; HR 1·26 [95% CI 1·10–1·45]; p=0·0009).

А рекомендации ВОЗ это ещё не учитывают, там до сих пор всем рекомендуют меньше 2 грамм.

[ilyitsh]

Красивые слова - морская соль - это уже некая полуправда. В большинстве случаев там всё равно тот же натрийхлор, плюс следы других солей. Надо смотреть технологии. Что-то вроде "осадочная" или "выварочная".

[al_giorno]

Сейчас всё солю и порой пересаливаю, зато никаких судорог.

Это все халва, семечки - источник магния, как известно)

---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:53 ----------

Доказательства не могу представить, статей не нашла местных.

У меня была гипертония первой степени, то есть четко выше 140, а сейчас уже норм. Солю достаточно.

[lookout]

Но есть еще биохимия в виде метаболизма натрия в тушке.

Это всё хорошо, когда один поциент, которого можно исследовать до посинения, а общие рекомендации (и рекомендации по интернету) по-моему как раз должны строится прежде всего на реальных результатах, полученных на реальных людях (на статистике).

У человека нет обязательств работать точно согласно теориям

[LNika]

LNika, важно соблюсти соотношение соли и воды, чтобы излишняя жидкость в организме не накапливалась.

Неее, точно ничего не накапливается. Я даже на ночь много пью, а в женских кругах и журналах всегда говорилось, что пить на ночь много нельзя, иначе типа мешки под глазами будут. Нет мешков, нет ничего, правда в туалет разок, но встаю. У меня детский мочевой пузырь, не развился особо, такой диагноз и поставили после узи оного. Но почки работают хорошо, отёков нет. Как контролировать соотношение понятия не имею, поэтому просто ем солёную еду и просто пью много воды.

---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:57 ----------

Красивые слова - морская соль - это уже некая полуправда. В большинстве случаев там всё равно тот же натрийхлор, плюс следы других солей. Надо смотреть технологии. Что-то вроде "осадочная" или "выварочная".

Потом посмотрю, я пачку выкинула, а соль в банку пересыпала. Но знаю, что магний там есть, читала. А что ещё не знаю. Как куплю новую, сразу выложу состав.

[kasyanov]

а общие рекомендации (и рекомендации по интернету) по-моему как раз должны строится прежде всего на реальных результатах, полученных на реальных людях (на статистике)

А я что? Против?
Только не надо методично и навязчиво преподносить эти "общие"/"среднестатистические" РЕКОМЕНДАЦИИ как РЕЦЕПТЫ безусловные к применению и исполнению.
Возводить малонаучные данные в догмы и пытаться доказать "я опполон - вы все лохи, кушающие не правильно, срущие неправильно... в общем, живущие не правильно."
Что Лауреат в очередной раз пытается преподнести.

[velikman]

LNika, надо за АД следить, мониторить постоянно и все. Если стало расти, посмотреть прежде всего на потребление соли и воды, отрегулировать.

[LNika]

Это все халва, семечки - источник магния, как известно)

А я как раз сейчас не ем ни халву, ни семечки. Семечки вообще не люблю, а вот про халву забыла. Надо бы купить, ибо это сила, скорость, выносливость!!!