Выбор пульсометра (кардиомонитора)

[vanyas]

А чего оно так ненаглядно сделано, разные оси Y для датчиков с разным масштабом...

[pavlinux]

Где скачок - это 20 приседаний и на диван... Второй скачек - встал с дивана.

hr.png

В общем как и говорил раньше: Общая тенденция видна, но для аналитики это как Два разных человека делают одно и тоже.

[vicgor]

Вижу смещение во времени для оптики. Но это ожидаемо, так как оптика вначале накапливает данные и данные по пульсу всегда идут с опозданием.

[MaksVasilev]

Оптика очень часто не понимает, что является пульсовой волной от сердца, а что просто гидродинамическим колебанием от движения. При этом в состоянии покоя, оптика как правило недобирает пульс, медленно реагирует на его изменения и не сразу реагирует
HR-from-activities-vs-HR-from-optical-00.jpg

То если устройству сказать, что началась тренировка, то оптика начинает работать на опережение и часто просто удваивает пульс, т.к. при хорошем состоянии сосудов снижение давления пульсовой волны в диастоле может выглядеть как двойной удар - двухгорбая пульсовая волна. К сожалению, в Fenix5/6 это встречается чуть-чуть реже, чем в vivo4, но всё равно часто. Вот ниже, сидел, встал подтянулся, прошёлся, ещё раз подтянулся, сходил в офис, налил чаю, потрепался, вернулся обратно. Запись в режиме тренировки и на Vivo и на Fenix.

HR-vs-HR-from-optical-01.jpg
Что касается пульса. который Heart Rate с ремня, то он уже предварительно сильно отфильтрован и округлён до целых единиц. Если сравнивать его с сырыми данными в виде интервалов времени R-R с этого же ремня из этого же набора данных, то видно, что пульс несколько более вариативен, чем мы видим в поле ЧСС прибора. В принципе это правильно, ориентироваться надо по немного усреднённому, как например в мощности - самое удобное среднее за 3 секунды.
HR-vs-HR-from-optical-02.jpg

Ремень, если не достаточно смочен или при движении теряется контакт, теряет некоторые удары. Ниже график R-R без фильтрации по пороговому фильтру (выше с фильтрацией по порогу), и видно, что во время подтягивания ремень пропустил несколько ударов, а в выходных данных пульса (HR) передаваемых на часы сгладил это.
HR-vs-HR-from-optical-03.jpg

[vicgor]

Что касается пульса. который Heart Rate с ремня, то он уже предварительно сильно отфильтрован и округлён до целых единиц.

Это логично, что пульс округляется до целого значения - по определению "число ударов в минуту".
Фильтрация пульса необоходима чтобы видеть или не видеть каких всплесков вызванных помехами в сигнале от датчиков.

Однако как у Вас оптика пляшет в сравнении с нагрудным

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:18 ----------

медленно реагирует на его изменения и не сразу реагирует

это скорее не оптика медленно реагирует, а алгоритм обработки данных с оптики, явно они накапливают какой-то объем данных и затем уже выдают данные о пульсе.

[MaksVasilev]

Это логично, что пульс округляется до целого значения - по определению "число ударов в минуту"

Удары в минуту - это не землекопы, которых или 2 или 1. Бензин тоже стоит в рублях за литр, но почему то никто не округляет до целого, а считают копейки. Пульс может быть и 59,999 уд/мин и 60,15484512545 уд/мин. Просто исторически сложилось, что дробная часть нужна только когда мы говорим о научных исследованиях или медицинских показателях, а бытовому обитателю дивана оно не нужно. Тем более, что даже в расчётах показателей дробная часть как правило не повышает существенной точности, а вот хранить и оперировать числом с плавающей запятой более трудоёмко. Гармин вообще те ещё наркоманы, они температуру хранят с точностью до целого.

это скорее не оптика медленно реагирует, а алгоритм обработки данных с оптики

Естественно я имею ввиду алгоритм выделения из всплесков изменения кровотока тех значений, которые с некоторой вероятностью являются пульсом.

Однако как у Вас оптика пляшет в сравнении с нагрудным

Так сошлись (оптические) звёзды, бывает временами что достаточно близко, но чаще всего не лучше. Зато достаточно адекватно в состоянии покоя нижнюю границу пульса и его тренд отображает.

[ShyWorm]

Зато достаточно адекватно в состоянии покоя нижнюю границу пульса и его тренд отображает.

В плане продолжительной нагрузки, как соотносятся эти данные? Часы Feniх для пульса покоя - дорогая игрушка..

[pavlinux]

гидродинамическим колебанием от движения.

Ты себе на вены давишь?

---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:01 ----------

Если сравнивать его с сырыми данными в виде интервалов времени R-R с этого же ремня из этого же набора данных, то видно, что пульс несколько более вариативен, чем мы видим в поле ЧСС прибора.

Там разница набегает в 1 уд/мин., при пульсе 120, это погрешность в 0.03 сек.

Выкидывай все графики. Кароч, узловых точек на графике должно быть одинаково, а ты сравнил градусы Цельсия и Фаренгейта.

А вообще пофиг, но наблюдать на оптике максимум пульса через 20 секунд, после того, как я приседать закончил,... ну нафег.

---------- Добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:31 ----------

Гармин вообще те ещё наркоманы, они температуру хранят с точностью до целого.

Куда вас понесло в микромир... ОПТИКУ ЗАНОСИТ НА 20-30 секунд от реальности, ЭТО ДВЕ цифры ПЕРЕД ЗАПЯТОЙ.

[MaksVasilev]

Там разница набегает в 1 уд/мин., при пульсе 120, это погрешность в 0.03 сек.

Это когда нас интересует средний пульс за отрезок времени. Например если интересен пульс именно средний за последнюю минуту, то тогда погрешность за 1 минуту не более 1 удара. Это как например зарплата дяди Пети в 2020 составила в среднем 80 тысяч рублей в месяц, хотя дядя Петя из-за коронавируса не работал и не получал зарплату с апреля по сентябрь вообще, а оставшуюся часть года пахал 24 часа в сутки за троих.

В случае с пульсом, как я уже сказал, если нас интересует например медицинский анализ вариабельности, то мы смотрим на текущий мгновенный пульс как (60.0 / R-R), где R-R - промежуток времени между предыдущим ударом сердца и текущим в секундах с точностью до миллисекунд. И тогда весь анализ строиться на этих самых миллисекундах. Датчик пульса не считает усреднённый пульс за минуту в ударах, он считает промежутки времени между ударами сердца и для "отфильтрованного пульса", который передаётся на устройство как Heart Rate используется это самое вычисление 60/R-R, со скользящим фильтром шириной в 2-3 значения и последующим округлением результата. Поэтому когда нас интересует просто посмотреть текущее значение, то да, погрешность стремиться к нулю, а если мы хотим получить несколько больший выхлоп с этих данных (например около 2-х десятков параметров вариабельности ЧСС), то округлённые данные бесполезны.

узловых точек на графике должно быть одинаково

Какие нафиг узловые точки? Это шакала времени. Эти процессы строго терминированы по шкале времени, но пульс который пишется в тренировку раз в секунду не является фактическим мгновенным пульсом, он усреднённый и сглаженный и ресемплированный до 1 секунды. А пульс как 60/R-R является как раз фактическим и происходит не через строгие промежутки времени, а строго по истечении собственно времени R-R. Они никогда не будут в принципе иметь общих точек по шкале времени, без усреднения и ресемплирования.

Ты себе на вены давишь?

Возьмите любой фотоплетизмограф, наденьте датчик на палец и посмотрите на результирующую кривую пульсограммы в покое и при небольшом движении. Возмущения от небольших движений на порядок больше чем амплитуда пульсовой волны от сердца. Требуется как минимум двухступенчатый детрэндинг, что бы получить массив данных, где можно уже пытаться искать экстремумы. В общем только расходомер с крыльчаткой непосредственно в аорту позволит снизить погрешность измерения пульса по кровотоку )

[Jambozzy]

Народ, а какой нужно гель прикупить для контактов, что то типа этого подойдет?
https://www.eapteka.ru/goods/id23533...fers-first%3d0