MARIN Muirwoods 29er (19")

[asenko]

Не дождались продажи фреймсетов?
А как ведет себя рама, на Ваш вкус?
Вообще-то отзывы о Вандерере идут, в целом, положительные

Насчет покупки фреймсета раздумывал совсем немного. И отказал сам себе. Аргументы:
- фреймсеты еще неизвестно когда будут, а готовиться к зиме нужно уже сейчас
- цена фреймсета Wanderer оказалась сравнима с ценой фреймсета Octane One Kode. Менять шило на мыло? Решение продавать Octane было принято в том числе по денежным вопросам. Когда посчитал стоимость готовой комплектации с гидравликой Apex, ужаснулся. Он оказался дороже, чем Jamis Xenith Pro гораздо более высокого класса, пусть и купленный мной на Авито
- покупка готового Wanderer позволяет сразу начинать катать (если время поджимает) или потратить минимум времени на апгрейд (сразу после покупки сняв ненужное и поставив нужное). Цена при условии продажи ненужных комплектующих (а рано или поздно я продам их) будет в полтора раза меньше цены Octane, если собрать Wanderer на том же Apex и больше чем в 2 раза на Sore

Купил Wanderer по предзаказу, оплатив на прошлой неделе 100%, получив за это еще дополнительную скидку. Приход и отгрузка ожидается после 10 октября, поэтому пока жду. 2 недели - не слишком большой срок

[MihaNN]

Купил Wanderer по предзаказу, оплатив 100%, получив за это еще дополнительную скидку. Приход ожидается после 10 октября, поэтому пока жду

Это сколько надо ждать? А вот фреймсетов Lone Ranger похоже не будет)))

[Николай Б.]

собрать Wanderer

Мне вот интересно, как будет вообще развиваться весь этот движ с новыми Шульцами. Есть хороший пример Прайдов: сначала было что-то совсем сырое, но через пару лет пришли уже к приемлемому (если верить слухам) качеству. Если шульцы будут динамично развиваться, то захватят российский рынок в своей нише. Но пока говорить об этом рано.

Ну а я вот уже четвертый год "собираю" Кроссчек. Почти уже близко к оптимуму - так что Вандерер мне не грозит. Но иногда задумываюсь о том, какой бы велосипед выбрал, если с нуля и для всего. Вандерер в этом смысле весьма достойный вариант. Но по зазорам перьев интереснее все же Прайд Рокс Тур (+ Дёрт) и Кона Сутра. А раньше в этом смысле Марин 4С был очень хорош.

[MihaNN]

, то захватят российский рынок в своей нише.

Они стоят соответственно навеске . Цена полностью соответствует товару. Новый фреймсет под самосбор достаточно дешев, хотя формат то же не сильно дорогой.С т.з. цена\геоматрия\качество за фреймсет очень хороший вариант.

[asenko]

Мне вот интересно, как будет вообще развиваться весь этот движ с новыми Шульцами. Есть хороший пример Прайдов: сначала было что-то совсем сырое, но через пару лет пришли уже к приемлемому (если верить слухам) качеству. Если шульцы будут динамично развиваться, то захватят российский рынок в своей нише

Для захвата рынка нужны не только низкие цены, но и готовность продавать велосипеды в больших количествах. Если с первым все нормально, то со вторым - нет. Велосипеды продаются партиями. Пришла партия, ее раскупили (преимущественно те, кто оставил заявки или внес предоплату). А еще удручает количество магазинов (всего 3 на Россию, из них в Москве 1).

Для замкадников и закадников выбрана модель удаленных продаж, по предоплате, с доставкой с помощью транспортных компаний. Согласитесь, это очень ограничивает рынок. Возможность посидеть и прокатиться на велосипеде или хотя бы пощелкать шифтеры очень важна для принятия решения о покупке. Пока складывается впечатление, что Shulz в первые годы решили работать на продвинутых, но бедных велосипедистов, знающих, что им нужно. Сначала создадут себе имидж (например, как Xiaomi), а потом пойдут захватывать Россию (если, конечно, денег хватит на развитие розницы).

Но иногда задумываюсь о том, какой бы велосипед выбрал, если с нуля и для всего. Вандерер в этом смысле весьма достойный вариант. Но по зазорам перьев интереснее все же Прайд Рокс Тур (+ Дёрт) и Кона Сутра. А раньше в этом смысле Марин 4С был очень хорош.

Совсем разные велосипеды по ценовой категории, различающиеся по цене в разы, и как заметил один из сообщников, по классу. Пойдем снизу вверх:
- Shulz - цена около 40 т. Оборудование MicroSHIFT - конечно не китайский NoName, но все равно ниже классом традиционных Shimano или SRAM. Но даже MicroSHIFT - это для переключателя и шифтера. Остальное слабые бренды типа ProWheel, хотя попадается Velo и Tektro. Проблемы с качеством - не массовые, но такие единичные случаи как раз и говорят о недоработках системы. Например, это проблемы с подбором комплектующих (барабаны задних втулок в первых партиях), с технологией производства (например, наплывы краски при сушке на полу), со сборкой (разные тормоза спереди и сзади). Минимальная наценка, которая даже не учитывает достаточно раскрученный в России (в Питере и Москве) бренд.
- Pride - Цена около 70т. Оборудование Shimano Sora или даже SRAM Apex 2X10 - минимально необходимый уровень для катания подальше и подольше, чем в магазин за пивом. Проблемы с качеством уходят (или информацию о них модерируют на форумах). Наценка на бренд уже на среднем уровне, сказывается раскрученность на просторах exUSSR.
- Kona (Sutra) - цена уже больше 100т. (если не считать предзаказ по предоплате, по нему можно весной получить нижний уровень Sutra, заплатив сейчас чуть больше 80т.). Оборудование Deore, задний даже XT. Тщательная проработка фреймсета (сказывается многолетний выпуск модели). Наценка на высоком уровне, но и волноваться не о чем. Велосипед будет соответствовать ожиданиям

[antoshkis]

Пока складывается впечатление, что Shulz в первые годы решили работать на продвинутых, но бедных велосипедистов, знающих, что им нужно. Сначала создадут себе имидж (например, как Xiaomi), а потом пойдут захватывать Россию (если, конечно, денег хватит на развитие розницы).

Тут беда в том, что низкие рекомендованные розничные цены хороши для конечного покупателя, но плохи для дилера - магазина, который может купить со скидкой, привезти, собрать велосипед, разместить на своих площадях, вложиться в рекламу магазина, и нести гарантию за сборку. Там в разности стоимостей просто остаётся очень мало места для всех накладных расходов. В этом смысле, дешёвая единица товара, которая несёт на себе одинаковые накладные расходы (транспорт, сборка, хранение, реклама) менее привлекательна для магазинов далеко от склада дистрибьютора (при условии, если есть из чего выбрать: многие дилеры закупают складники, но не покупают дорожные велосипеды - т.к. на рынке мало качественных складников и много дорожных велосипедов). Выгоднее привезти более дорогой товар при всех одинаковых сопутствующих расходах. Соответственно все дилеры для своих регионов нащупывают ту точку безубыточности, которую способны потянуть покупатели конкретного региона и везут товар "под них".

И вот в этой точке у конечного покупателя возникает выбор: купить в интернет магазине + заплатить за сборку (но СИЛЬНО дешевле), либо купить у дилера собранный вел. Я в этом году, весной, выбрал второй вариант, т.к. не обладал никаким пониманием, что, зачем и почему. Покатал, понял чего хочу от велосипеда, продал, и теперь заказал BDC. Морально готов, что возможны какие-то проблемы, которые я буду устранять у веломеханика. Думаю, все работы по проверке узлов, протяжке колёс и прочее выйдут в районе 4000. С учётом скидки от предзаказа - вполне.

[asenko]

низкие рекомендованные розничные цены хороши для конечного покупателя, но плохи для дилера - магазина, который может купить со скидкой, привезти, собрать велосипед, разместить на своих площадях, вложиться в рекламу магазина, и нести гарантию за сборку

Компании, которые хотят захватить рынок, вкладываются не только низкой наценкой, но и всякими способами поддерживают дилеров (в том числе и материально). Например, как Huawei или Author (много лет назад, когда захватывал рынок). Ну ладно, это не наш вопрос, а желание и возможности менеджмента и владельцев компании. А наши желания и возможности - выявить и купить товар с выгодным соотношением цены, потребительских свойств и качества (соотношение для каждого обычно свое).

Думаю, все работы по проверке узлов, протяжке колёс и прочее выйдут в районе 4000. С учётом скидки от предзаказа - вполне.

Мой веломеханик возьмет 4000 за полную сборку велосипеда фреймсета, вилсета и из запчастей (колеса только протянуть), даже с торцовкой всех необходимых отверстий

[MihaNN]

но и готовность продавать велосипеды в больших количествах.

Сначала их надо без брака в таких количествах произвести))))Это совершенно иной уровень вложений в т.ч. и в бренд. Цена на известные бренды складывается в том числе из подарков блоггерам и остальным рекламщикам.

---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:47 ----------

asenko, Как оно в итоге? Катит с хорошим накатом?

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:48 ----------

asenko, А есть ли баттинг? Звенит по разному?

[Николай Б.]

Совсем разные велосипеды по ценовой категории, различающиеся по цене в разы

Разумеется. Но в конечном итоге, всё решают свойства и качество фреймсета. Посему, в частности, дорожу своим Кроссчеком, хотя из-за его классической геометрии с коротким стаканом приходится использовать всю длину штока и еще вынос с подъемом для достижения комфортной посадки. А сочетание наката, упругости и жесткости - удивительно приятное. Никогда не испытывал таких ощущений на Муирвудсе - впрочем, он хорош другим.

[asenko]

всё решают свойства и качество фреймсета. Посему, в частности, дорожу своим Кроссчеком, хотя из-за его классической геометрии с коротким стаканом приходится использовать всю длину штока и еще вынос с подъемом для достижения комфортной посадки. А сочетание наката, упругости и жесткости - удивительно приятное. Никогда не испытывал таких ощущений на Муирвудсе

Нет ли тут эффекта плацебо?
Ну или хотя бы эффекта от рамы другой геометрии, других шин, давления и т.д.?
Я допускаю разницу в эффекте от рам Shulz и Surly (в близкой геометрии, одинаковыми колесами с одинаковым давлением).
Но все-таки Marin и Surly - одного класса производители. Помню, когда начинал в Финляндию ездить, удивлялся, что велосипеды Marin стоили так же, как и Cannondale