Влияние ширины покрышки на накат - Страница 18
+ Ответить
Страница 18 из 63 ПерваяПервая ... 8131617181920232848 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 171 по 180 из 626

Тема: Влияние ширины покрышки на накат

  1. #171
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ifynjy Посмотреть сообщение
    Это как-то отменяет тот факт, что сила трения не зависит от ширины и пресловутого "пятна контакта"?
    Пардон, а каким боком тут сила трения? Сила трение - это держак.

  2. #172
    Веломаньяк Аватар для ifynjy
    Байк
    Черный пластмассовый
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    2,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Пардон, а каким боком тут сила трения? Сила трение - это держак.
    Я ж говорил, что ты прогульщик. Этот твой "держак" - это лишь один из трех видов трения, именуемый трением покоя. Впрочем, он от "пятна контакта" тоже никак не зависит.

  3. #173

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Отличник, помнится, говорил о твердости, а не о жесткости?
    В данном случае эти слова - синонимы. Если под колесом понимать не резину а цельное изделие с воздухом внутри то от высокого давления оно твердеет.

    ---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:09 ----------

    Цитата Сообщение от ifynjy Посмотреть сообщение
    то как-то отменяет тот факт, что сила трения не зависит от ширины и пресловутого "пятна контакта"?
    Трение качения (накат) от пятна контакта зависит ещё как.
    И у узких шин с этим наоборот всё хуже - трение больше, накат меньше.
    Но польза от повышения давления (узкие при том же материале той же толщины держат большее давление чем широкие) в них растёт быстрее чем вред от узоты, поэтому в итоге они более накатистые.

  4. #174
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ifynjy Посмотреть сообщение
    Я ж говорил, что ты прогульщик. Этот твой "держак" - это лишь один из трех видов трения, именуемый трением покоя. Впрочем, он от "пятна контакта" тоже никак не зависит.
    Снова оговорка или недоговорка. Внутреннее трение имеешь ввиду - гистерезис? Так там слишком много переменных, чтобы сводить все к примитивной формуле "твердое катит лучше"

    ---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:16 ----------

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    В данном случае эти слова - синонимы
    Как теплое и мягкое

  5. #175
    Веломаньяк Аватар для barh
    Байк
    black
    Адрес
    MOS ювао
    Сообщений
    22,435
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Трение качения (накат) от пятна контакта зависит ещё как.
    И у узких шин с этим наоборот всё хуже - трение больше, накат меньше.
    Но польза от повышения давления (узкие при том же материале той же толщины держат большее давление чем широкие) в них растёт быстрее чем вред от узоты, поэтому в итоге они более накатистые.
    спасибо, порадовал - "цельное изделие с воздухом внутри".

    аж сам заблудился в домыслах
    ))
    *Look through the people, and on through the mist*

    продаю :: Northwave Multi-App, р. 42.5 - 43 , новые

  6. #176

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Как теплое и мягкое
    Нет. Твёрдое (в бытовом смысле) это то что при нажатии не проминается. И это именно то куда стремится шина при повышении в ней давления.

    ---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:22 ----------

    Цитата Сообщение от barh Посмотреть сообщение
    аж сам заблудился в домыслах
    А по-моему я всё вполне понятно написал и домыслы там некуда добавлять.

  7. #177
    Веломаньяк Аватар для barh
    Байк
    black
    Адрес
    MOS ювао
    Сообщений
    22,435
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    т.е. сквозь череду этих "мыслей" можно заключить, что кроссмарк 2,5 катятся лучше кроссмарка 1,8 т.к. 1,8 себе "вредят чем-то таинственным" настолько, что едут хуже 2,5??


    а домыслы.. они да, заключены в четкие рамки фантазий. дальше некуда )))
    *Look through the people, and on through the mist*

    продаю :: Northwave Multi-App, р. 42.5 - 43 , новые

  8. #178
    Веломаньяк Аватар для ifynjy
    Байк
    Черный пластмассовый
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    2,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от al_giorno Посмотреть сообщение
    Внутреннее трение имеешь ввиду - гистерезис?
    Начались виляния...

    Цитата Сообщение от Were1325 Посмотреть сообщение
    Трение качения (накат) от пятна контакта зависит ещё как.
    Неси формулу этой зависимости.

  9. #179

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от barh Посмотреть сообщение
    т.е. сквозь череду этих "мыслей" можно заключить, что кроссмарк 2,5 катятся лучше кроссмарка 1,8 т.к. 1,8 себе "вредят чем-то таинственным" настолько, что едут хуже 2,5??
    Надо читать до конца а не только первые две строчки. Тогда бы ты узнал почему 1.8 катит лучше.

    Цитата Сообщение от ifynjy Посмотреть сообщение
    Неси формулу этой зависимости.
    Формулу, боюсь, без численных вычислений на компе не соорудить.
    А предпосылки вот какие: площадь пятна контакта (на вменяемой не задубевшей в конец резине) равна весу, который держит колесо, поделённому на давление. Чем уже колесо чем уже и пятно получается, зато чтобы получить ту же площадь (давление не меняли) оно вытягивается вдоль, дальше от места которое касается земли без нагрузки. В итоге деформаций (было сильно изогнуто, стало плоское пятно) больше чем в широкой резине, а потери именно из-за них.
    А теперь увеличим давление. При равных материалах выдерживаемое давление растёт примерно во столько же раз во сколько уменьшилась ширина покрышки (это становится видно если нарисовать чертёж поперечного среза шины и сил там действующих). Если шина уже в два раза, но в ней вдвое большее давление, то площадь пятна контакта вдвое меньше, в длину оно остаётся таким же как и было, в ширину стало вдвое уже. То есть ситуация явно лучше чем была у широкой покрышки с низким давлением.
    Итого: если давление не менять то уменьшение ширины портит накат, а если давление увеличивать по мере роста предела давления покрышки - то накат наоборот улучшается.

  10. #180
    Веломаньяк
    Байк
    Шосс - CUBE Agree, CX - Kona Jake The Snake, Комутер - Scott Sub 40 на батарейке
    Сообщений
    16,190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ifynjy Посмотреть сообщение
    Начались виляния...
    Глубину твоих мыслей с первого раза не осилить. Даже со второго

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Выбор ширины руля
    от ptomaine в разделе Технические вопросы
    Ответов: 175
    Последнее сообщение: 20.06.2020, 12:51
  2. Зависимость ширины покрышки от ширины обода???
    от feluga в разделе Технические вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 15.09.2018, 13:01
  3. Зависимость max ширины покрышки от ширины обода
    от v_chekin в разделе Технические вопросы
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 06.09.2014, 23:25
  4. Куплю Седло 140-147мм ширины
    от sam_rain в разделе Сидим и рулим
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.04.2010, 23:18
  5. Зависимость ширины покрышки от ширины обода???
    от feluga в разделе Технические вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.01.2010, 20:08