Велосипед и ПДД: нормы, коллизии, трактовки и ДДД.
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 12

Тема: Велосипед и ПДД: нормы, коллизии, трактовки и ДДД.

  1. #1
    Можжевельник обыкновенный Аватар для Juniper
    Байк
    Stels Navigator 800 (2010) Stitch Prime 275A-U (2019)
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию

    Всем веломаньякам привет.
    Ввиду закрытия топикстартером прежней темы с обсуждением Священного Дорожного Писания (как именует ПДД РФ один камрад с Велопитера) - вот, собственно, продолжение.

    Правила дорожного движения - основной документ, который регламентирует наше поведение на дорогах и рядом с ними. Но - как бы умны и внимательны мы ни были, а всё равно реальная жизнь на дороге в потоке автомобилей и на тротуарах среди бордюров, лестниц и пешеходов сложнее, чем гладкие поля документов и норм. Что-то требует понимания, что-то - истолкования, что-то - определённого опыта, а некоторые лайфхаки и вовсе могут противоречить Правилам, но обеспечивать бóльшую безопасность, чем слепое следование ПДД.
    Собственно, всё это можно и нужно обсуждать, обмениваясь опытом. Для того и тема.
    Сюда же будут переноситься обсуждения и рассуждения касательно ПДД, спонтанно вспыхивающие в других темах (особенно в видео-топике).

    Сами ПДД РФ - ну, например, тут. «Наша» глава - 24-я, но и все остальные Правила имеют к нам некоторое отношение, даже если мы предпочитаем тротуары.

    Старая тема про ПДД - здесь: ПДД для велосипедиста.

    Попавшие на видео происшествия с велосипедистами и кое-какое обсуждение просмотренного - здесь.

    Ещё смежные темы - «Как ты сегодня НЕ попал в ДТП», «письмо Шарфа» и другие.
    Последний раз редактировалось Juniper; 09.09.2019 в 23:55.
    ____________________________________

    Вдвойне прекрасно то, что бесполезно!

  2. #2

    Post Велосипед и ПДД: нормы, коллизии, трактовки и ДДД.

    Тут в комментах под одним постом о ДТП с велосипедистом (видео с которого было недавно здесь выложено) завязалась дискуссия, где чел утверждает, что "Даже если автомобилист будет соблюдать все правила, есть шанс что велосипедист пострадает". Прошу его привести пример, когда это может произойти, при том что и велосипедист соблюдает правила, в ответ ничего вразумительного не поступает, только нытье о том, что, мол, инфраструктура у нас на велосипедистов не рассчитана. Давайте поможем Даше найти такой случай, гипотетически. Кто-нибудь?

    Ссылка на комменты, если интересно: https://vk.com/feed?w=wall-90969447_9501_r9753
    Последний раз редактировалось Juniper; 09.09.2019 в 23:52. Причина: добавил URL видео

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Demetri Quadro Посмотреть сообщение
    Тут в комментах под один постом о ДТП с велосипедистом (видео с которого было недавно здесь выложено) завязалась дискуссия, где чел утверждает, что "Даже если автомобилист будет соблюдать все правила, есть шанс что велосипедист пострадает". Прошу его привести пример, когда это может произойти, при том что и велосипедист соблюдает правила, в ответ ничего вразумительного не поступает, только нытье о том, что, мол, инфраструктура у нас на велосипедистов не рассчитана. Давайте поможем Даше найти такой случай, гипотетически. Кто-нибудь?

    Ссылка на комменты, если интересно: https://vk.com/feed?w=wall-90969447_9501_r9753
    Самый простой вариант - дефект дорожного полотна. Едет себе велосипедист по правилам, водитель по правилам. Велосипедист наезжает на нечто и оказывается под автомобилем.

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pablo1971 Посмотреть сообщение
    Самый простой вариант - дефект дорожного полотна. Едет себе велосипедист по правилам, водитель по правилам. Велосипедист наезжает на нечто и оказывается под автомобилем.
    Пожалуй сойдет за пример. Но это будет соответствовать условиям, только если водитель авто соблюдал безопасный интервал/дистанцию, или велосипедист сам не подрезал авто, уходя от наезда на нечто, вместо перепрыгивания или остановки, например.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Demetri Quadro Посмотреть сообщение
    Пожалуй сойдет за пример. Но это будет соответствовать условиям, только если водитель авто соблюдал безопасный интервал/дистанцию, или велосипедист сам не подрезал авто, уходя от наезда на нечто, вместо перепрыгивания или остановки, например.
    Дело в том, что на загородных трассах в потоке, а не по обочине, может только ВанДам из универсального солдата двигаться. А если велосипедист едет по полоске за сплошной белой линией, пусть со скоростью 40 км/час (а такие лоси существуют) то разница в скорости между ним и авто будет километров 60 за час, а может быть и больше. Чуть влажная трасса, небольшой поворот направо велосипедист наезжает на разметку и улетает в поток под один из автомобилей. Никто не виноват. Точнее велосипедист не справился с управлением, конечно, не учёл конкретной дорожной обстановки и т.д. Или разлив масла на разметке. Или идиот делал до того полицейский разворот на гравии вдоль дороги (видел вчера такую фигню, два валика сантиметров по 15 в щебне) наехал бы и до свидания.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Demetri Quadro Посмотреть сообщение
    Тут в комментах под одним постом о ДТП с велосипедистом (видео с которого было недавно здесь выложено) завязалась дискуссия, где чел утверждает, что "Даже если автомобилист будет соблюдать все правила, есть шанс что велосипедист пострадает". Прошу его привести пример, когда это может произойти, при том что и велосипедист соблюдает правила, в ответ ничего вразумительного не поступает, только нытье о том, что, мол, инфраструктура у нас на велосипедистов не рассчитана. Давайте поможем Даше найти такой случай, гипотетически. Кто-нибудь?
    Легко. Ровно та же ситуация, авто поворачивает налево через встречку, только велосипедист заслонён маршруткой (автобусом, итп) и едет вдоль правого края. Маршрутка едет медленнее велосипедиста или намеренно пропускает поворачивающего. Водитель смотрит на все полосы - все пропускают, едет вперёд. Велосипедист может даже не знать, что в этом месте есть поворот со встречки, а сбрасывать скорость маршрутки могут для высаживания пассажиров.
    Оттормозиться велосипедист не успевает.
    Все всё делают верно, велосипедист на капоте.

    Другая ситуация - водитель перестраивается в правую полосу, там где можно и прямо, и повернуть. Велосипедист подъезжает в слепую зону, водитель поворачивает и сносит велосипедиста.
    Насколько я понимаю, по ПДД у велосипедиста нет обязанности тормозить, как только он видит поворотник у машины где-то слева.

  7. #7
    Веломаньяк
    Байк
    Уже 2-колесный Surly Cross-check
    Адрес
    МСК, СВАО, Свиблово
    Сообщений
    1,031

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lookout Посмотреть сообщение
    Легко. Ровно та же ситуация, авто поворачивает налево через встречку, только велосипедист заслонён маршруткой (автобусом, итп) и едет вдоль правого края. Маршрутка едет медленнее велосипедиста или намеренно пропускает поворачивающего. Водитель смотрит на все полосы - все пропускают, едет вперёд. Велосипедист может даже не знать, что в этом месте есть поворот со встречки, а сбрасывать скорость маршрутки могут для высаживания пассажиров.
    Оттормозиться велосипедист не успевает.
    Все всё делают верно, велосипедист на капоте.
    Нет, не верно! Водитель должен убедиться в безопасности своего маневра, т.е. предположить, что другое транспортное средство может быть скрыто. Поэтому нужно пропустить маршрутку (автобус и т.п.), а уже потом закончить маневр. Сразу видно, что вы не водитель или водитель с очень маленьким стажем и плохой подготовкой в школе.

    ---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------

    Цитата Сообщение от lookout Посмотреть сообщение
    Другая ситуация - водитель перестраивается в правую полосу, там где можно и прямо, и повернуть
    Всё то же самое... Убедиться в безопасности маневра.
    "Помню, я как-то куда-то не пошел! Прекрасные ощущения!" (с) Вустер

  8. #8

    По умолчанию

    На прошлой неделе, чувак повернул направо сквозь меня, благо, я его увидел, и зашел в поворот вместе с ним. Он дал по торомозам только после того, как мое зеркало щелкнуло по егт, а рука проскрипела по стеклам, когда я оперся об него. : ) Благо, все это было на скорости 20-25 км/ч.

  9. #9

    По умолчанию

    Valery P., правила не предписывают водителям обладать экстрасенсорными способностями а ожидать выскакивающего велосипедиста за КАЖДОЙ машиной это просто фантастика.

  10. #10
    Циклотронщик Аватар для chiefset
    Байк
    Jamis Dakar 2013 года
    Адрес
    35 км велопути к Юго-Востоку от Новодвинской крепости
    Сообщений
    1,009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valery P. Посмотреть сообщение
    Нет, не верно! Водитель должен убедиться в безопасности своего маневра, т.е. предположить, что другое транспортное средство может быть скрыто. Поэтому нужно пропустить маршрутку (автобус и т.п.), а уже потом закончить маневр. Сразу видно, что вы не водитель или водитель с очень маленьким стажем и плохой подготовкой в школе.

    ---------- Добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:13 ----------


    Всё то же самое... Убедиться в безопасности маневра.
    К тому же, думаю, если бы перестроился заранее. а не за метр до поворота. то посмотрел бы и увидел, что справа есть велосипедист.
    В ДД важно не только смотреть, но и предполагать, кто может быть на дороге, в частности, два ряда авто тебя пропустили, а по правому краю еще велосипедист может быть, так что незачем давить на газ, пока не убедился, что и по правому краю никого нет.

    ---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:27 ----------

    Цитата Сообщение от lookout Посмотреть сообщение
    Valery P., правила не предписывают водителям обладать экстрасенсорными способностями а ожидать выскакивающего велосипедиста за КАЖДОЙ машиной это просто фантастика.
    ПДД и не предписывают водителям ожидать выезда авто по главной дороге, если тот едет по второстепенной.
    Если вел с тротуара выпрыгнул на проезжую часть - это одно. А то, что вел показался в зоне видимости из-за автобуса, едущий по правому краю - это не "выпрыгнул". Это кто-то проротозеил.
    Фантастика это видимо для тех, кто не до конца понимает ПДД.
    В интернете много интересных оправданий. Не Вы один. Оправдания важны будут в суде. По чести и совести каждый будет отвечать по своей правде. Если это его правда-то никто не побоится ее привести в оправдание. Если для кого-то правда, что его притянул столб, пусть так и заявляет перед теми, кто может и применит определенные действия к этому человеку. А не здесь, на форумах, без протокола.
    Вам ответ текстом, формулами или картинкой?

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Велосипед и метро!
    от Гар в разделе Велосипедное
    Ответов: 128
    Последнее сообщение: 20.08.2015, 11:54
  2. Велосипед и ПДД. Опять.
    от Tarakanator в разделе Безопасность и здоровье
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.09.2014, 08:53
  3. Велосипед и ПДД. Опять.
    от VictorW126 в разделе Велосипедное
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 09.09.2014, 00:26
  4. Решил приобрести велосипед Haro Werx EXT!!!
    от SMIRNOFF в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.12.2004, 10:45

Метки этой темы