Все о Marzocchi

[skadi]

-----

[vandik]

есть смысл переплачивать за 16 год

Основной вопрос как всегда - сколько? Сильно много, наверное, смысла нет. Немного - почему нет?

Как я понял, основное отличие 16 года - покрытие ног Espresso Treatment вместо никелирования. Внутренности (почти) не менялись - конструкция одна и та же.
Вот по этим покрытиям ничего не могу подсказать - у меня простая анодировка.

В общем, если косяков с никелированием не было, то за 16 год большого смысла переплачивать нет.

[Наливаич]

с хорошей работой.

при той конструкции негативной пружины, если вес ездока 50+ , она быть просто не может.
в тех, что открывал, пружина слишком мягкая, а эластомер дубовый по определению.
неанодированный шток откровенно срет алюминием в масло.
родное уплотнение поршня в топку
шасси - 3+(из 5)
сальники пыльники - по прежнему лучшие.

с остальным согласен.

[vandik]

негативной пружины ... слишком мягкая

С весом 85 не заметил признаков мягкости. См за 3 до разжатия пружина начинает сжиматься. В конце по рукам вилка не бьет. Что я пропустил, какие признаки?
Эластомер? - не видел там его.

неанодированный шток

воздушной пружины? А обо что он там трет - об пробку? Пробеги у меня сейчас небольшие, не могу подтвердить или опровергнуть. Но шток не должен ни за что задевать, процесс загрязнения алюминием масла мне не тогда неясен.

родное уплотнение поршня в топку

А вот с этим трудно поспорить, место для улучшения есть. Хотя бы нижнее кольцо можно заменить на о-ринг.
Но и на стоке каких-то огромных страгиваний не обнаружил (corsa LR).

[Наливаич]

Что я пропустил

слово НЕГАТИВНОЙ

он там трет

обо все, что задевает, настрогал столько стружки, что у.......ло уплотнение поршня в хлам, воздушка травила в штанину, пока не вывернуло сальник наизнанку и не начала спускать совсем, весь этот треш я не фоткал, наверно просто привык уже. да и было уже подобное не раз тут. вилке сезон. за ногами не ухаживали, пыльники с грязью тоже не справились. вилке сезон+

[vandik]

слово НЕГАТИВНОЙ

Разве?
Вес 85 кг, на разжатии с самым быстрым отскоком вилка по рукам не бьет. Что еще нужно от негативной пружины? Характер сжатия основной пружины задается кол-вом масла в позитивке.

Может быть характера dual air? Так вот имеющийся на руках дуал эир бьет на отскоке по рукам при разнице давлений больше 15 psi в пользу позитивки. Что как-то не очень, скажем так.
А при меньшей разнице вилка начинает проваливаться в середине хода, но на весь ход не ходит - при прыжках с 0.5м на плоскость остается 3-4 см из 11.5, что дохрена. Качаем меньше в позитивку, чтобы больше прожималась в конце - нужно меньше в негативке, чтобы не проваливалась в середине. И бьет по рукам, хотя отскок и так НЕДОСТАТОЧНО быстрый (на стандартном масле 5w). Мда, херня какая-то этот ваш дуал и демпфер в частности.

за ногами не ухаживали ... вилке сезон+

Ну если не ухаживать, то засохшая грязь проникнет даже через хорошие пыльники и устроит внутри "сталинград". Смотрел фотки из мастерской, убитых вилок там хватает.
Надеюсь читатели этого форума не ленятся чистить ноги вилок и брызгать их силиконкой.

[Наливаич]

брызгать их силиконкой.

это очень вредный совет.

[vandik]

это очень вредный совет.

Разжижаются мозги? Тьфу, масло? Или резинкам плохеет? Честно, не знаю чем плохо.

Брызгал силиконкой на все свои вилки - за свои несколько тыщ км пробега не заметил негативных последствий. Наоборот, грязь легко очищается пыльником вверх.
На ребу ленился брызгать и как-то прилипла какая-то жвачка и пыльник работал поверх нее и нога в итоге поцарапалась.

[Наливаич]

Что еще нужно от негативной пружины?

равномерное наростание усилия при сжатии. в тех вилках что я видел, на 50 псях ( с потолка, точно не мерил) стальная пружина уже сжата до эластомера. дальше плющится он. что при сжатии приводит к очень быстрому наростанию усилия на первых нескольких мм хода. Хоть там и не очень жесткий эластомер и проточки в нем есть, в отличии от подобного в некоторых моделях фьюжена например, но все равно не айс. Спустите вилку и попробуйте понакачивать вилку и следите за выдвижением штанов. в какой-то момент, они практически перестанут раздвигаться, а до рабочего давления еще далеко.

[vandik]

Спустите вилку и попробуйте понакачивать

Не вопрос.
50 psi - 85 мм хода (100 номинальный).
75 psi - 97 мм.
100 psi - 101 мм.
125 psi - 103 мм.
Да, после 100 psi пружина практически перестает сжиматься и вилка немного ощутимо разжимается до конца.

Но если вернуться к практике, то я при весе 85 качаю 85 psi. С расжатием все ОК. 100 psi будет уже, наверное, для 90+ кг "кантрийцев". Дальнейший рост давления уже несколько выходит за рамки обычных расчетов для вилок и требуется тюнинг для таких "спортсменов".
Схема со стальной пружиной в негативке имеет свои ограничения, это да.

А про жесткий эластомер - ну ё, он снаружи ноги в штанине и это - bottom out отбойник. При нормальной работе он никак не задействован.

Upd.
Вот рекомендованные давления из инструкции. Видно, что дальше 110 psi они не рассчитывали. А на 110 работает нормально - пожамкал сейчас. Расжатие почти незаметно, только если сильно придираться.

То, что некоторые качают вилки до дуба - ну не знаю, мне нравится марзоки именно за то, что их вилки хорошо рассчитаны в плане работы - воздушные пружины дают вилкам прожиматься до конца хода при прыжках, отскок по-настоящему быстрый - такой, каким он и должен быть для того, чтобы колесо было приклеено к дороге.
То, что вилку надо перебирать хотя бы раз в сезон, а если этого не делать и вилка сломается - не делает марзоку г*ном.

Если нужны особые/специфичные требования - накачка до дуба, непонятно какой отскок, то есть другие производители (наверное) с бОльшим коридором настроек (прямо из коробки).
MarzPress.png