Fixed Gear Club

[Klute]

только у мике на заднем 32

Одни из...
Я к тому, что сейчас этот стандарт уже не актуален, и самые популярные на треке сейчас Mavic Ellipse, все остальные существенно дороже. Мавик же используют как хорошие тренировочные колеса.

[Денис_Сергеевич]

Одни из...
Я к тому, что сейчас этот стандарт уже не актуален, и самые популярные на треке сейчас Mavic Ellipse, все остальные существенно дороже. Мавик же используют как хорошие тренировочные колеса.

мне кажется 32 для высокого профиля вообще не акутален. Смысла-то нет, если обод сам по себе крепкий, да и спицы нынче уже не абы какие, а высокотехнологичные (если их так можно назвать)

[colorex]

Одни из...
Я к тому, что сейчас этот стандарт уже не актуален, и самые популярные на треке сейчас Mavic Ellipse, все остальные существенно дороже. Мавик же используют как хорошие тренировочные колеса.

Кроме Мавиков и мике в живую ничего не видел
Элипсы вообще на трековых не похожи.
Но вот трековые втулки меньше 32 большая редкость

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:41 ----------

только у мике на заднем 32

У пистарда а у икса те же 32

[Денис_Сергеевич]

У пистарда а у иска те же 32

пистард - это и есть мике
а что за "иска"?

---------- Добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------

Но вот трековые втулки меньше 32 большая редкость

нет, теперь нет.
Тот же новатек давно продает втулки 20/24
ю-хаб начал делать клевые втулки
элит-шейп и прочие "самоделки"
фактори-файв
да есть они, если поискать и не так уж их и мало

[colorex]

Денис_Сергеевич, ты же читал тему
Х-пресс

[Денис_Сергеевич]

Денис_Сергеевич, ты же читал тему
Х-пресс

читал, но даже представить себе не мог, что "иска" - это х-пресс

[guildenstern]

мне кажется 32 для высокого профиля вообще не акутален. Смысла-то нет, если обод сам по себе крепкий...

на любой вкус и убеждения есть свои варианты


хотя сам постепенно к 20/24 склоняюсь

[myxo]

Ну трековые вилсеты на самом деле не самое показательное сравнение - все же деревянный велодром достаточно простая поверхность для езды. Гораздо показательнее колеса используемые на арденнских и северных классиках, там где брусчатка, булыга и пр. Вот например достаточно средние по уровню колеса Mavic Cosmic Carbone SLS 16/20 спиц. Езжу на таких на шоссе, по брусчатке и асфальту любого качества. Ямки не объезжаю. Проехал около 15-ти тысяч километров, восьмерки пока не правил...
Что еще? Ах да, вешу 95 кг.
Вложение 479778

Не верю. Для веса 95 кг умопомрачительное число 16/20! И все ОК?

У нашего Алекса есть любимчик. Авторитет.
Это уважаемый всеми Sheldon Brown!
Вот его фотомордочка:

А вот его статья (в оригинале) про количество спиц:

Показать то, что скрыто

How Many Spokes?

Up until the early 1980s, virtually all adult bikes had 72 spokes.

32 front/40 rear was the standard for British bikes, 36 front and rear for other countries. The exception was super-fancy special-purpose racing wheels, which might have 32 spokes front and rear.

The Great Spoke Scam: In the early '80s a clever marketeer hit upon the idea of using only 32 spokes in wheels for production bikes. Because of the association of 32-spoke wheels with exotic, high-performance bikes, the manufacturers were able to cut corners and save money while presenting it as an "upgrade!" The resulting wheels were noticeably weaker than comparable 36-spoke wheels, but held up well enough for most customers.

Since then, this practice has been carried to an extreme, with 28-, 24-, even 16-spoke wheels being offered, and presented as it they were somehow an "upgrade."

Actually, such wheels normally are not an upgrade in practice. When the spokes are farther apart on the rim, it is necessary to use a heavier rim to compensate, so there isn't usually even a weight benefit from these newer wheels!

This type of wheel requires unusually high spoke tension, since the load is carried by fewer spokes. If a spoke does break, the wheel generally becomes instantly unridable. The hub may break too; see John Allen's article.

If you want highest performance, it is generally best to have more spokes in the rear wheel than the front. For instance, 28/36 is better than 32/32.

Перевод на наш понятный язык:

Количество спиц в колесе
До первой половины 80-х годов прошлого века практически у всех велосипедов для взрослых в колесах было 72 спицы — 32 спицы в переднем колесе и 40 в заднем — это был стандарт для английских велосипедов.
В остальных странах по 36 спиц и на переднем и на заднем колесе. Только гоночные специальные велосипеды («велосипеды мечты») могли иметь впереди и сзади по 32 спицы.

Великая спицевая афера. С начала 80-х годов практичные маркетологи додумались до того, что начали серийные велосипеды с обычными колесами комплектовать 32-мя спицами. Благодаря тому, что покупатели связывали такие колеса с принадлежностью к дорогим, высококачественным и редким велосипедам, производители не только экономили на производстве, но и указывали при продаже, что это велосипед улучшенной версии.

Эти колеса имели заметно меньшую прочность, чем стандартные на 36 спиц, хотя для большинства покупателей при использовании имели достаточную прочность. С того времени подобные действия повторялись не раз, каждый раз с все меньшим количеством спиц в колесе: 28, 24 и 16. И в очередной раз новое колесо преподносили, как улучшенное.

На деле, в большинстве случаев такие колеса не дают преимущества. При увеличении расстояния между спицами по ободу, необходим более прочный обод, чтобы компенсировать это увеличение, а он оказывается более тяжелым. Соответственно такие колеса не могут дать преимущество в весе. Помимо этого, в таком колесе натяжение спиц должно быть намного больше, так как тот же вес велосипедиста распределяется на меньшее количество спиц.

При поломке спицы в таком колесе, оно сразу для езды становится непригодным. Если требуется хорошее качество, то лучше колеса с меньшим количеством спиц использовать на переднем колесе, а на заднем с большим. Например вариант 28-36 лучше, чем вариант 32-32.

Поломка колеса на 12 спиц. Это не 24 спицы (с равномерным расположением на ободе), а 12 двойных спиц.
Маркетологи рукоплещут. Хавайте сей улучшайзинг дальше.


Колеса Mavic Cosmic Carbone SLS составные.
Несущая часть у них выполнена из алюминия, а вспомогательная аэродинамическая часть из карбона.
В связи с доводами авторитетного Sheldon Brown для 16/20 при увеличении расстояния между спицами по ободу,
необходим более прочный обод, чтобы компенсировать это увеличение, а он оказывается более тяжелым по сравнению с ободом 36.
А так как натяжение спиц должно быть намного больше, чем при 36, то и место соединения спиц должно быть прочнее и соответственно тяжелее.
Поэтому в ободах Mavic Cosmic Carbone SLS для снижения увеличенного веса (с целью применения модных 16/20) применена аэродинамическая карбоновая вставка.
Без этой вставки такие обода были бы весом как у меня, цельноалюминиевые.

Я не против, гонитесь за легким весом и мнимым улучшением колес с небольшим количеством спиц.
Это Ваше дело.
Я же свои чугунные колеса на фиксе полюбил навек, и они отвечают мне взаимной рекуперацией энергии могучего Маха.

[dimas000]

вот поэтому у меня 36 спиц везде (кроме синглового вилсета на Сюрли, там переднее 32), а все это гейство новомодное я на оси вертел

[myxo]

вот поэтому у меня 36 спиц везде (кроме синглового вилсета на Сюрли, там переднее 32), а все это гейство новомодное я на оси вертел

---------- Добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

А вот гей нормальной ориентации, на 36 спицах верченный!